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THEMA:   "Leben der Anderen" gewinnt Oscar....

 Bisher 62 Antworten.

Enigma begann die Diskussion am 26.02.07 (07:39) :

Ein Hinweis auf den Film war ja in diesem Forum schon einmal eingestellt worden.

Ein bemerkenswertes Erstlingswerk von Florian Henckel von Donnersmarck hat neben europäischen Filmpreisen nun auch diesen begehrtesten aller Filmpreise erhalten!
Eine wunderbare Belohnung für eine Regiearbeit, die absolut sauber recherchiert und gestaltet sein soll.

Na, “nun sind wir also Oscar!” ;-))

She. auch Internet-Tipp!

Internet-Tipp: http://www.dwdl.de/article/news_9828,00.html


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 26.02.07 (07:54):

ich habe gejubelt wie bei einem fußball-tor!

lehmie und ich haben die ganze veranstaltung life verfolgt. das war die beste oscar-nacht seit jahren - und nicht nur, weil von donnersmark einen oscar auf seinen "familienstammsitz" tragen darf.

die botschaft der nacht (5x Al Gore auf der bühne oder der leinwand), war eine völlig neue und "nicht-bushistische". das war ein grosser spass!

.


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 26.02.07 (08:20):

herr von donnersmarck, hat nach eigene angaben 5 jahre recherchiert.
und ein gute film gemacht, ohne tschindarassa-bummbumm.

diese oscar wird nur von einige wehmutstropfen überschattet.....das fehlen von martina gedeck, seine hauptdarstellerin.
sie ist not amused, dass sie nicht mit durfte, was ich verstehen kann.
das nur die herren koch und mühe dabei waren, neben eine dame(wohl frau von donnersmarck), in ein robe, der nach H&M aussah, ist kein gute stil,adelsprädikat und oscar hin und her.

auch sein auftreten bei der Pro7 reporter war recht arrogant.
was solls.


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 26.02.07 (08:53):

Hallo eleonore,

da bist Du ja wieder. Ich hatte Dich schon vermisst!
Ja, da war schon Zoff zwischen Martina Gedeck und Herrn von Donnersmarck.Das war auch nicht nett von ihm, nur die Herren zu erwähnen.

Aber für einen weiteren diesjährigen Preisträger freut es mich sehr, dass er nun - endlich, endlich - "das kleine goldene (oder nur vergoldete?) Objekt der Begierde" erhalten hat.
Natürlich meine ich Martin Scorsese, der schon mehrfach nominiert war, bis jetzt aber ohne Erfolg.
Aber nun gehört er auch zu den "Auserwählten". ;-))
she. Internet-Tipp!

Internet-Tipp: http://www.dieneueepoche.com/articles/2007/02/26/92713.html


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 26.02.07 (09:26):

Und hier kann man etwas über den Preis “Oscar” erfahren, wie der Name entstanden ist, aus welchem Material er besteht usw. usw.... she. Internet-Tipp!

Internet-Tipp: http://stud.fh-heilbronn.de/~mgoehrin/website/oscar.php


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 26.02.07 (10:21):

hallo enigma,

(warum denke ich bloss immer an alan turing????)

ich hab mein kommentar in forum des offene chat-forum reingestellt, aber ich stelle es auch hier rein.


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 26.02.07 (10:22):

And the Oscar goes to …


Ja, ich hab es angesehen.

Mein innere schweinhund verlangt hin und wieder nach solche Glanz&Glamour
gedöns. Und die schweinehund freut sich, wenn ich die angemalte und in Klamotten
gezwängte Damen sehe…………wie gut ich es habe, auf mein Sofa mit dicke Socken, und
Gammel- shirt, mit eine Flasche Prosecco, ausreichend fies-herrliche Schokokekse
und Mineralwasser bewaffnet.

Es ging um 1 in die Nacht los.
Ich hab innig gehofft, dass Pro7 diesmal nicht die grässliche Anke Engelke
hinschickt. Sie war vor 2 Jahren so was von peinlich, in ein grausige Fetzen von
Kleid, und noch grausigere Auftritte. Ne, Pro7 hat diesmal eine Annemarie Dingenskirchen und ein
Steffen Wasweissich hingeschickt. Herr Steffen stand am roten Teppich, und
lauerte. Mit der Hilfe von irgend us Reporter größe holte er ein paar Promis vor
den Kamera. Pro7 wäre es zu empfehlen, Herr Steffen erstmal in ein benimmkurs zu schicken.

Dann begann die Defilee am roten Teppich.
Dies wurde von der us Sender 1.1 übernommen, bei jeder Dame, die man vor die
Kamera bekam, wurde auch sorgfältig der Designer des jeweiligen Kleides eingeblendet.
Helen
Mirren……….sehr elegant, Nicole Kidman mit eine schleife in Nacken und erblondet
sah aus wie eine magenkranke Spitzmaus. Peter O’Toole…………Lawrence of Arabia, der
Held ist etwas tatterig geworden, aber aktiv und charmant. Clint Eastwood……….auch
alt geworden seit Für eine handvoll Dollars und Dirty Harry. Just vor der Oscar gedöns lief auf Pro7 sein Oscar gekrönte werk,
Million Dollar Baby. Er hat 2 filme gemacht, über den schlacht in Pazifik, *Letters
from Iwo Jima*, dessen Besonderheit ist, dass er es in Japanisch drehte, und aus japanische sicht.
Der andere film, Flags of Our Fathers von ihm, erzählt die Geschichte, teils in
rückblenden mit überlebende, wie die fahne auf Iwo Jima gehisst wurde, und dessen umstände, aus sicht der amerikaner.

Martin Scorsese kam mit todernste Gesicht.
Ich hab überlegt, was er macht, wenn er diesmal wieder leer ausgeht??? Den Paten
anrufen, und die Jury meucheln lassen? Er bekam es, endlich.

Es liefen viele auf den roten Teppich, Sternchen, solche, die es werden wollen, mitunter
in abenteuerliche Kleider. Man bekam das Gefühl, einige Gardinen mussten dran glauben,
und dass schminke den Welt regiert. Da haben die Herren einfacher, Smoking an und
gut, oder auch nicht.


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 26.02.07 (10:22):

Will Smith kam mit Frau und Sohn, ein bezaubernde kleine junge, der Papa locker den
Show stahl, auch in film Das Streben nach Glück, wo Will Smith eine ganze neue
Facette zeigt. Ansehen, sehr schön.

Dann kam, worauf alle warteten.
Der bester fremdsprachiger film.
Das Leben der Anderen war nominiert, neben einige andere, wie Pans Labyrinth.
Herr von Donnersmarck sprang euphorisch von sein sitz, und ich musste grinsen.
Mir fiel ein, wie Istvan Szabo auf der ehrwürdige Oscarbühne einen vehementen Csardas
tanzte, als er den Oscar für Mephisto bekam.
Wobei der preis von Herr von Donnersmarck ein paar wehmuts tropfen hat. Er hat Martina
Gedeck, immerhin die Hauptdarstellerin nicht eingeladen, nur die beide männlichen,
die Herren Koch und Mühe. Und eine blässliche Dame wuselte neben ihm, klammerte sich an seine Hand, und trug ein kleid, was sehr nach H&M aussah.
Der auftritt von Herr von Donnersmarck bei Pro7 Reporter war sehr arrogant, und selbst
gefällig, wobei Pro7 sendet immer Reporter der C klasse rüber.

Vor 2 Jahren war es Anke Engelke, dessen auftritt und kleid, die immer rutschte,
an Peinlichkeit kaum zu überbieten war. Er grüßte meine Familie in schloss , in
ein sehr unangenehme Tonfall. Sein film ist ohne Zweifel, sehr gut und sehenswert.

Was sonst noch zu sehen war??
Bei der us Reporterin eine Dame, wo ich von glauben abfiel.
Alter undefinierbar, Mimik botox regiert, haare knallrot, dank Farbe, in ein rote
schlauchkleid, Rettungsringe grüßten. Ich hab überlegt, ist es mut, oder hat die
Dame keine Spiegel zuhause?
Cate Blanchett, elegant und wohltuend zurückhaltend.
Der bullige Forest Whitaker, (mit Hände wie Kohlenschaufel), bekam ein Oscar für
seine rolle als Idi Amin. Da regte ein wenig Zweifel in mir, muss man über so ein
Schlächter auch noch ein film drehen? Aber das entscheide ja nicht ich.
Alan Arkin,auch bepreist, ein alter Herr, der früher oft richtige Fieslinge gespielt
hat. Eddie Murphy wurde ja auch als beste Nebendarsteller nominiert, er ist wohl erwachsen geworden. In Film Dreamgirls trägt er ein abenteuerliche Frisur, und
ist beeindruckend gut. Jedenfalls danach zu urteilen, was man in ausschnitte bis
dato sah.

Alles in allem, ist es immer wieder amüsant, so was anzugucken, meine Kekse waren
um 5 Uhr morgens alle, wie mein Prosecco auch. Einige filme werde ich ansehen in
Kino.

Ah ja, Al Gore war ja auch noch da, und scherzte rum, ob er kandidieren soll.
Er bekam immerhin ein Oscar für sein Klimawandel-Doku, ein moralische Preis.

--
Mit freundlichen Grüßen
eleonore


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 26.02.07 (11:23):

Hallo eleonore,

erstmal:
Mit Alan Turing habe ich absolut nix zu tun, leider vielleicht, denn der hat seinen Erben sicher was hinterlassen. :-)

Ich glaube auch nicht, dass ich so kryptisch bin, um decodiert werden zu müssen, denn die Sache mit meinem Namen, das hat damals die Musikgruppe "Enigma" verbrochen! die habe ich aber inzwischen wieder "verlassen" (Du weißt, auf zu neuen Ufern....), aber der Name blieb mir erhalten, bis jetzt....
Ich muss mir doch mal überlegen, wie ich ihn am besten wieder ablege - und wie ich dann heißen soll - hast Du vielleicht eine Idee?

Aber, liebe eleonore, die hätten Dich schicken sollen zur Oscar-Verleihung. Ich glaube, keine(r) hätte mich mehr zum Lachen bringen können und darin so viele Informationen verstecken, wie Du es fertiggebracht hast!
Ich habe es nicht gesehen, das Spektakel, und dummerweise hatte ich auch vergessen, dass man es ja aufnehmen kann.
Aber nun bin ich mit Deiner Kurzfassung voll entschädigt, denn mehr amüsieren können als über Deine
Schilderungen hätte ich mich auf keinen Fall. Im nächsten Jahr schicke ich Dir vor der Verleihung ein großes Paket mit Keksen und auch am Pro Secco soll es nicht mangeln, wenn ich dadurch wieder in den Genuss so sachkundiger Kommentare komme. :-)
Einverstanden?
Aaaber die Gardinen bleiben bei mir am Fenster! Sollen die Damen doch ihren teuren Schneider weiterhin bezahlen! ;-))

Scorsese hätte sicher den Taxidriver bestellt und sich möglicherweise während der Fahrt entleibt, wenn es diesmal nicht geklappt hätte. Aber hat ja!!

Leer ausgegangen ist ja diesmal Penelope Cruz. Die hat mich in Volver überzeugt. Aber vielleicht hatten die Männer Angst, dass es ihnen noch mehr an den Kragen geht, wenn sie wieder einen Preis bekommt?!

Ja, und “Million-Dollar-Baby” habe ich mir vorher angeguckt. Das war ja herzzerreissend - und unser Clint Eastwood in dem harten Geschäft so edel und gut geblieben - und soooo unglücklich!!
Da konnte ich richtig schlecht in Schlaf kommen!

So, liebe eleonore - nun bleib`mir gewogen und nicht zu lange weg.......
Es grüßt Dich
Enigma (verhinderte Turing)


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 26.02.07 (13:03):

belasse es ruhig beim enigma, ich finde es schön.

und herr turings erben?da habe ich berechtigte zweifel, da herr turing von andere fakultät war, was natürlich erben nicht auschliesst.

„Dip the apple in the brew / Let the sleeping death seep through“ sang herr turing immer wieder, vor seinen tod.
aber wir singen sowas nicht.


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 26.02.07 (13:11):

danke ihr lieben,

köstliche frühstücks-lektüre, die nachtfrischen gedanken von euch filmbegeisterten zu lesen! :-)

der film "Das Leben der Anderen", der "die von Stasi-Spitzeln durchsetzte Kulturszene Ost-Berlins" beleuchtet, ist ja schon mehrfach ausgezeichnet worden, Wikipedia listet die verliehenen preise und von dieser seite zitiere ich auch:

...

"Der deutsche Kinofilm Das Leben der Anderen ist das Langfilmdebüt des Regisseurs und Drehbuchautors Florian Henckel von Donnersmarck. Das Drama spielt in der von Stasi-Spitzeln durchsetzten Kulturszene Ost-Berlins.

Der Film ist am 23. März 2006 in Deutschland in den Kinos angelaufen. Gleichzeitig wurde das Drehbuch des Filmes vom Suhrkamp Verlag herausgegeben.

Der Film wurde mit zahlreichen Preisen ausgezeichnet, darunter der Deutsche Filmpreis 2006 (in sieben Kategorien bei elf Nominierungen), der Bayerische Filmpreis 2006 (in vier Kategorien) und zuletzt der Europäische Filmpreis (in drei Kategorien). Der Film wurde bei der Oscarverleihung 2007 als insgesamt dritter deutscher Film (nach Die Blechtrommel und Nirgendwo in Afrika) mit dem Preis für den besten fremdsprachigen Film ausgezeichnet."

...

ich habe mich gefreut eleonore,

deine sichtweise an dieser stelle des Seniorentreff zu lesen und bekunde gerne, wie sehr ich mir wünschte, mehr von den heiter-ernsten kommentare aus der *sofa-bauch-sicht* nicht nur in den chat-foren zu lesen. :-)

grosse hoffnungen sezte ich auf die "blogs", die St'ler in der neuen version des forum einrichten können, dort wird raum sein, sich auszutoben mit worten und werken! :-)

ich bin so frei eleonore und kopiere deinen bericht:

"Goldene Kamera" ,

weil nicht alle ST'ler die chat-foren besuchen.

:-)

Internet-Tipp: http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Leben_der_Anderen


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 26.02.07 (13:13):

eleonore zur "Goldenen Kamera" aus dem chat forum kopiert:


Gestern waren wir gaffen.

Wir bekamen unter sehr geheimnisvolle umstände 2 karten für die Ullstein halle, für die Goldene Kamera Verleihung. Ich kam mir so was von Prominent vor.

Dass heißt also, in schale werfen, locken sortieren, schminkpinsel schwingen.
Es war alles ein wenig anstrengend, weil zwischen duschen und schminken diese Handball Krimi lief. Es sah urkomisch aus, wie er in weißem Hemd, aber noch in Unterhose,
brüllend vor den Fernseher stand. In dem Moment hätte Sharon Stone kommen können, Henning Fritz war spannender.

Natürlich galt unsere konspirative karte nicht für den roten Teppich. So ein mist auch, ich hab es mir in Gedanken ausgemalt….dort entlang zu stolzieren, die Photographen die Zunge rausstrecken, und die in Tal der ahnungslosen
hinterlassen, die hätten wild gerätselt, wer ich wohl bin.

Also gingen wir durch den Eingang für normal sterbliche.
Ich hab mir sofort ein Plätzchen ausgesucht, woher ich alle ankommende gut sehen konnte.

Und dann begann die Defilee auf den roten Teppich.
Alle wichtigen und sehr wichtigen, und die es werden wollen stolzierten vorbei.
Herr Wowereit kam, mit ein fliege um hals, den hat er wohl von den Daltons ausgeliehen, aparte knastlook mit weiss-schwarze streifen.

Diese unsägliche hupfdohlen von no angels, sie waren vorgesehen als kameraübergeberin für Lionel Richie.

Dann kam er, auf die ich gespannt war. Nicholas Cage.
Boaaaaaaaaaaah….seine Dackelaugen sehen in natura noch viel dackeliger aus, wie auf Bilder und in Film. Meine Gedanken waren nicht ganz ladylike, als ich ihm sah. Aber er hatte eine Dame bei sich, so eine ärger. Aber, hätte ich eine Chance gehabt, hätte ich dieser Dame den Garaus gemacht, nur hatte ich leider keins. Schicksal.

Pierce Brosnan….er hatte ein fabelhafte Anzug an, und hat ein hervorragende Visagist. Er ist kleiner, als ich dachte, und James Bond ist in die Jahre gekommen. Aber sein keltischer Charme hat was.
Er schützt die Wale, ist aktive Umweltschützer, und bekam sein Preis, mit standing ovations. Er bekam seinen Preis überreicht von Nina Ruge, (alles wird gut), sie war sehr elegant und angenehm, wobei ich ihre getuliche art nicht mag sonst.

Lionel Richie…...ein lange Lulatsch, viel hy baby und ein grinsen…wenn er keine Ohren hätte, würde sein Mund um kopf laufen. Sein Lied, was er zum Besten gab, war nicht berauschend, und sein Mikrophon hatte mucken.

Frau Glas ist mit neuem Ehemann erschienen, Dörrpflaumen lassen grüßen. Es ist nicht einfach, mit würde alt zu werden. Frau Glas sollte an die Ehrenpreisträgerin, Liselotte Pulver ein Beispiel nehmen. 77 Jahre alt, eine wunderschöne, alte Dame, bescheiden und lustig.
Auch sie bekam ihre ovations, standing natürlich.

...

fortsetzung


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 26.02.07 (13:14):

Katie Melua………ein zierliche und zauberhaft schönes Persönchen. Ich mag ihre Musik sehr……….there are nine million bicycles in Beijing, ...

Corinna Harfouch, schlicht und elegant in schwarz, eine tolle Schauspielerin. Sie bekam ihren Preis von Heino Ferch überreicht, und ich wurde ein paar Sekunden lang, gedanklich untreu Herr Cage gegenüber. Was bin ich für ein Luder.

Dann haben wir gerätselt.
Eine junge Dame kam, sah aus wie Mireille Mathieu für arme, in ein schauderhafte rote kleid mit eine schwarze puschelblume druff, so ein fell-federdingens. Die Schneiderin von dieser fummel gehört nach Sibirien in gulag, ebenso die Friseuse. Dann haben wir es rausbekommen, es ist die nachwuchsstar Anna Fischer, die sich erfrischend unkonventionell für ihren Preis bedankte.

Sir Simon Rattle sah aus wie immer, wuschelig und huschelig.
Thomas Gottschalk mit sein Peter Pan syndrom, eingekleidet aus der Fundus der Kelly–family.

Was soll ich noch groß schreiben???
Es ist immer amüsant, so was zu sehen.
Die ganze modische faux pas, braune Straßenhandtasche in einkaufsbeutel größe zu schwarzen Abendkleid………….die Gefährtin von Jürgen Prochnow in Flokati Mantel mit
Duschhauben mütze zum glitzerkleid…...Rosenstolz sängerin Anna hätte dringend ein besseren BH gebraucht, die ganze wichtige und möchtergernwichtigen……..ein sehr amüsantes Schauspiel. Über alles thront Friede Springer.

Wir haben uns dann noch kurz zum party reingeschmuggelt, und festgestellt…auch die ah so wichtigen und schönen schubsen am buffet genauso, wie Neckermann touristen all insclusive.

Nach 2 Gläser Champagner sind wir nach hause, und haben festgestellt, dass die Handballer am Sonntag gegen Polen spielen. Dass war dann beinahe spannender, (bis auf Nicholas
Cage :o))) als der ganze Gedöns in Ullstein halle. Aber manchmal macht es einfach Spaß, wobei ich zuhause festgestellt habe, nächstes mal gucken wir, wenn überhaupt, dass ganze in TV an.

--
Mit freundlichen Grüßen
eleonore


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 26.02.07 (13:47):

jetzt ist aber schluss für dieses jahr mit glanz &glamour.

als nächstes gehe ich zu eine lesung, von Erdmute Langnase, (kräuterfrau), über die heilsame und unheilsame wirkung von majoran und bohnenkraut.

das wird garantiert, nicht minder spannend :o))

und die oscarige nacht war ich ja alleine auf mein sofa.
mein zukünftiger ex mann zog es vor, zu schlafen, er schaute irgendwann mittendrin nach mir, sah mit verpennte augen penelope cruz, seufzte und ging weiterschlafen.


Vorlesefunktion  Elfenbein antwortete am 26.02.07 (18:49):

Ja, danke, Eleonore!

Und lass dir bei der Kräuterfrau die Fingerkuppen kühlen, vielleicht mit Binsentalg oder Elfenwurz oder
Persiliensuppenkraut (wächst zwischen meinen Tasten).


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 27.02.07 (03:42):

@eleonore

das hast du toll geschrieben. hätte ich keine ohren, wäre mein mund beim lesen rund um den kopf gegangen *lach*. ich hatte ähnliche gedanken beim schauen der gala, nur nicolas cage ist mir eigentlich als mann pillepalle.

über die "Mireille Mathieu für arme" war ich auch entsetzt.


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 27.02.07 (07:53):


:-)
Ich kann aber eleonores Vorliebe für Nicolas Cage nachvollziehen, denn für mich gehört er auch zu den vielseitigsten US-Schauspielern, ausgenommen natürlich vor allem Jack Nicholson und noch einige andere. ;-)
Demnächst wagt Cage sich wohl an eine Literatur-Verfilmung - she. Internet-Tipp! Wohl geling`s!
"Leaving Las Vegas" war doch wohl eine starke Leistung!
Ja, und mit der Katie habe ich es auch; bei "I think it`s going to rain today" höre ich auch schon mal gerne zu....

Aber eleonore hat ja die Parole ausgegeben: "Schluss mit Glamour". Ob sie als "Kräuterweiblein" aber so interessant zu berichten weiss, bleibt erstmal abzuwarten. ;-))

Internet-Tipp: http://www.moviemaze.de/news/3427.html


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 27.02.07 (09:42):

enigma,

eine meine lieblings filme mit Mr.Cage (der ja der neffe von francis ford coppola ist), ist nach wie vor *mondsüchtig*

eine zauberhaft leichte komödie in italienische milieau in NY, mit ein hinreissende cher und cage.
sehr empfehlenswert.

und onkel coppola hat auch ein film gemacht, die nicht so ganz bekannt ist, *der schwarze hengst*, den ich auch sehr liebe.
ein tolle gaul,(ein schwarzer araber hengst von ein kalifornische gestüt) mit ein tolle junge als schauspieler, und mickey rooney als alte jockey und trainer........mit phantastische aufnahmen von pferd.


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 27.02.07 (11:20):

hallo eleonore,

"mondsüchtig" bin ich.... ähem... kenn` ich; der Film gefiel mir zwar auch, aber nicht so wie "Leaving Las Vegas", was evtl. damit zu tun hat, dass es hier um ein ganz anderes Genre geht - oder damit zu tun hat, dass ich keine besondere Freundin von "Cher" bin.

Gefreut hat es mich übrigens auch für Ennio Morricone, der 2007 den Ehren-Oscar für sein Lebenswerk erhielt.Er hat oft gute Filmmusik geschrieben.


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 27.02.07 (12:42):

ja, cher ist gewöhnungs bedürftig, was ihr aussehen und outfit angeht, aber ich finde, sie hat nicht umsonst auch ein oscar bekommen als loretta castorini.
auch in *die hexen von eastwick* und *suspect* war sie sehr gut.
aber alt werden ist eine kunst, was die dame nicht so richtig beherrscht.
was solls, wir stehen zu unseren falten, und ein oscar bekommen wir auch nicht.


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 28.02.07 (08:19):

Hallo eleonore,

ja, in den Filmen habe ich sie auch gut gefunden. Ich glaube auch, dass eine gewisse Abneigung bei mir durch die Informationen, die man serviert bekommt (z.B. über ihre zahllosen Schönheitsoperationen) entstanden ist.
Dazu kommt, dass mir ihre Musik nicht so besonders gefällt, obwohl sie gerade damit auch viel Erfolg hatte.
Na gut, das ist eben die Sache mit dem persönlichen Geschmack!

Bevor ich mich jetzt, d.h. in der kommenden Nacht, für einige Tage davon mache, noch ein Hinweis auf einen Film, der wahrscheinlich nie einen Oscar gewinnen wird. Zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich ihn nicht einmal gesehen, sondern nur über ihn gelesen habe.
Er heißt: "Poem". Mehr über ihn ist über den Internet-Tipp zu erfahren.

Und ich höre jetzt hier und an dieser Stelle erstmal auf, aber erst, nachdem ich ein Gedicht von Heiner Müller eingestellt habe, das mir besonders gut gefällt und das auch in dem Film vorkommt.

Grüße und bis dann .... (wenn die ETA nichts anderes mit uns vorhat). ;-))

Heiner Müller
Ich kann dir die Welt nicht zu Füßen legen

Ich kann dir die Welt nicht zu Füßen legen
Sie gehört mir nicht. Ich werde dir keinen Stern
Pflücken:
Ich habe kein Geld für Blumen und keine Zeit
Verse zu machen nur für dich: mein Leben
Wird so und so zu knapp sein für ein ganzes.
Wenn ich dir sage: für dich werd ich alles tun
Werde ich dir eine Lüge sagen. (Du weißt es)
Ich liebe dich mit meiner ganzen Liebe.

Aus: Werke 1/Die Gedichte © 1998 Suhrkamp Verlag, Frankfurt am Main

Internet-Tipp: http://www.poem-derfilm.de/


Vorlesefunktion  jolli antwortete am 03.03.07 (08:22):

Wie zu lesen war, ist der Film inzwischen in über 100 Länder verkauft worden. Trotzdem hat Florian Henckel von Donnersmark nach dem Oscar ein Angebot aus Hollywood erhalten, die Filmrechte nach dorthin zu verkaufen, um den Film nachzuproduzieren, damit "mehr Menschen" ihn sehen können. Ein Oscar-prämierter Film nicht gut genug für den US-Markt?
Irgendwie halte ich das für sehr scheinheilig. Es geht allein um die Filmrechte - es kam kein Angebot, dafür auch die Regie zu übernehmen.


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 03.03.07 (19:06):

@jolli ...es ist die normale praxis der kinostruktur in den USA, erfolgreiche filme aus europa nachzuproduzieren. das liegt aber weniger an der unfähigkeit den ton zu synchronisieren, oder an arroganz, sonder an der struktur der kinotheater in den USA.

dort sind nur die wenigsten kinos unabhängig. die meisten gehören zu bestimmten hollywood produktionsfirmen wie MGM, FOX, oder anderen. somit haben es filme, die nicht von diesen majorfirmen produziert wurden schwer einen abspielort zu finden.


Vorlesefunktion  jolli antwortete am 03.03.07 (20:20):

das ist mir schon klar, dutch. Drehbuch stammt von Florian Henckel von Donnersmarck, Regie führte er auch. Hätte man ihm nicht wenigstens die Regie antragen können? Denn mit der Umsetzung seines eigenen Drehbuchs kommt er persönlich doch bestens zu Rande.
Aber nein, da granteln so gestandene Oscarprämierte wie Spielberg oder Scorsese darüber, dass ein Newcomer für sein Erstlingswerk ausgezeichnet wurde, weil sie selbst jahre- bzw. jahrzehntelang warten mussten. ;-)

Ich stell mir gerade vor, wie das aussähe, wenn "Vom Winde verweht" (oder ein ähnlicher Oscar-Klassiker) von Deutschland nachproduziert worden wäre..... ;-) ;-)


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 04.03.07 (16:10):

donnersmarck nahm sich fünf jahre zeit für sein erstes "baby" und streicht nun zurecht und stolz das lob und preise für den film ein.

ich bezweifle allerdings, daß sein riesen ego auch ausreicht, um nun gleich in hollywood mit einer major-produktion durchzustarten - dort ticken die uhren anders. mehr als eine gelungene B-produktion ist der film für die amis sowieso nicht.

nun scorsese oder spielberg vorzwerfen, daß der "arme donnersmarck" den film nicht drehen darf ist albern. welcher regisseur einen film drehen kann und wird entscheiden die produktionsfirmen und vor allem die beteiligten banken.


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 06.03.07 (07:15):

@jolli,

die amis haben manchmal ein vogel, was filme angeht.
so manche remake wäre besser eine gedanke geblieben.

dutchi, ich stelle mir grade den deutsche version von "gone wtih the wind" vor , und grinse breit.

die casting liste wäre eine ansammlung von heiterkeit.......


Vorlesefunktion  jolli antwortete am 06.03.07 (11:34):

Ach dutch, ich denke gerade an Wolfgang Petersen... in den USA hatte er auch einen Einstieg mit "Das Boot" und der Gemeinschaftsproduktion "Die endlose Geschichte". Danach ging es ganz mühelos ;-) mit großen US-Produktionen weiter...
Geht doch... ;-)

Übrigens habe ich Scorsese und Spielberg absolut nichts vorgeworfen.... es war nur eine Feststellung über artikulierte Eifersüchteleien gegenüber einem ausländischen Newcomer. Eine fachliche Beurteilung der drei Regisseure liegt mir fern.


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 07.03.07 (01:53):

ich habe auch immer meine probleme mit den nachproduktionen europäischer kinohits für das US-publikum. in unseren/meinen augen sind die meist flacher, bunter ...halt amerikanischer angelegt.

und GENAU DAS ist der knackpunkt: das durchschnitts-publikum in den USA weiss so gut wie garnichts über geplogenheiten und lebensumstände in den europäischen staaten (geschweige denn in der ehem. DDR).

ich bin gespannt, wie das drehbuch zum "leben der anderen" umgeschrieben und aufbereitet wird, um dem gros der us-rezipienten zu gefallen.


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 07.03.07 (09:05):

Donnersmarck soll ja inzwischen Sidney Pollack als Wunsch-Regisseur für ein Hollywood-Remake von "Das Leben der Anderen" genannt haben. Und er selbst will beratend tätig werden.
Pollack könnte ich mir auch gut vorstellen!

Im Übrigen sehe ich die amerikanischen Filme auch anders als die in Europa produzierten. Ich halte sie auch für etwas weniger differenziert, plakativer, einfach etwas "zu" (etwas übertrieben soll das heißen!). :-)

Eine Besetzungsliste für ein deutsches Remake von "Gone with the Wind" würde ich auch zu gerne mal sehen - wir können uns ja mal Gedanken machen, wer da in Frage käme. ;-)
Aber das wird schwer!!


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 07.03.07 (11:57):

scarlett o'hara<<<<<christine neubauer

rhett butler<<<<<<<<heino ferch oder diese tumbe tor, irgendwas führmann

melanie wilkes<<<<<<<maria furtwängler

ahley wilkes<<<<<<<<da fällt mir niemand ein, muss was blass-blutleeres sein

mammy<<<<<<<<<<<hannelore hoger, schwarz angemalt

geral o'hara<<<<<<otto sander

bonnie butler<<<<< irgend vorlaute göre

prissy (das war diese quitschende irgendwas)..........barbara becker

und ich lach mich weg.


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 07.03.07 (15:34):

:-)))

Ich habe eine andere Liste:

Scarlett - Veronica Ferres

Melanie - Alexandra Maria Lara

Rhett - Hannes Jaenicke

Ashley - Sylvester Groth?

Und nun?? Ich denke, es kriegen ganz andere Darsteller die Rolle! ;-)


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 07.03.07 (16:30):

aber du musst zugeben enigma, es macht spass.
am ende machen die ein zeichentrickfilm, oder noch schlimmer, einen musical daraus.


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 08.03.07 (04:38):

findet ihr "vom winde verweht" wirklich so toll?


Vorlesefunktion  jolli antwortete am 08.03.07 (08:12):

nöööö, dutchweepee, nachdem ich den Film im Laufe meines Lebens ca. sechs Mal gesehen habe, muss ich ihn nicht mehr toll finden.
Aber die Vorstellung einer deutschen Besetzungliste ist wirklich witzig. Ich persönlich tendiere zu Enigmas Starkino, allerdings halte ich die Ferres für zu groß ;-) als Scarlett.

Da würde ich die Scarlett eher mit Susanna Wellenbrink (Ihr erinnert Euch? Lili-Palmer-Gedächtnis-Preis) besetzen.

Von der hat man ja schon jahrelang nichts gesehen, dafür von ihrer Tochter Mia (penetrante Froop-Werbung), die dann auch gleich für die kleine Bonny in Frage käme.

Und die Mammy wäre bei mir die Marianne Sägebrecht!


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 08.03.07 (08:36):

@dutchi,

nö, ich finde es nicht so doll.aber ein wenig spinnerei macht spass, oder?


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 08.03.07 (08:55):

Der Südstaaten-Schinken ist auch für mich nicht das Maß aller Dinge, aber den Film kennt einfach fast jede(r).
Und außerdem glaube ich, dass eleonore und ich nur ein gewisses Vergnügen mit diesen Spielchen haben wollten. ;-)
Und jolli ist wahrscheinlich auch mit im Bunde, oder??

Jaja, die Scarlett ist ja auch schwer zu besetzen, weil sie energisch, tat- und lebenskräftig - und auch gleichzeitig sehr fragil wirkte, jedenfalls nach meinem Empfinden!
Zuerst hatte ich an Gudrun Landgrebe gedacht, aber die wäre inzwischen wohl etwas zu alt für die Rolle (obwohl ich sie nach wie vor glänzend finde).

Marianne Sägebrecht fände ich glänzend besetzt!
An Susanna Wellenbrink erinnere ich mich nicht so, umso besser aber an die Tochter, die ich hin und wieder schon wegen ihrer Penetranz in der genannten Werbung fast hätte erdolchen können! ;-)))
Aber wer hat heute schon einen Dolch?

Die Herausforderungen im Hinblick auf Besetzungen nehmen wir jederzeit wieder an, oder???


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 08.03.07 (12:54):

jolli - ich bin stolz auf dich - die froop-werbung ist sooooooooo schrecklich. wenn ich dieses kind höre, plädiere ich jedesmal für die wiedereinführung der prügelstrafe.


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 08.03.07 (13:10):

... da bin ich aber froh, dass Ihr das Kind ähnlich wie ich seht!

Denn wenn ich das kleine Froop-Werbe-Mädchen auch nur virtuell erdolcht hätte, so wünsche ich ihm doch für den weiteren Verlauf seines Lebens unbedingt, dass es seine vorlaute und für mich grässliche Stimme und das nach meinem Empfinden für ein Kind völlig unnatürliche Gehabe wieder los wird.....!

Welche Zielgruppe soll da eigentlich erreicht werden?


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 08.03.07 (17:53):

mich nicht - im gegenteil - die erregt aversionen gegen milchprodukte. fakt ist, daß dieser ekelhafte schreihals im gedächtnis hängen bleibt, auch wenn man ihn hasst.

ziel erreicht - setzen - eins. (na gut ...vielleicht ne zwei)


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 08.03.07 (18:13):

Ja, richtig, bleibt im Gedächtnis, ein für die Werbung wichtiger Tatbestand, unabhängig von Sympathie oder Antipathie!?
Aber was bewirkt Sympathie oder auch Antipathie für den Verkauf des jeweiligen Produkts?
Kauft "man" oder nicht?
Klär` uns mal auf, dutchweepee, denn davon verstehst Du wohl mehr!
Aber nur, wenn Du willst, natürlich! :-)


Vorlesefunktion  jolli antwortete am 08.03.07 (23:08):

Für mich ist dieser kleine Schreihals mit dem, was er aussagt, Negativwerbung. Die Mutter Susanna Wellenbrink war damals als Kinderstar und später als Teenager ebenso penetrant - auf etwas andere Weise. Da war ja der Papa und Opa als Melitta-Mann noch der Harmloseste der Familie ;-)

Na, Enigma, klingelts bei Susanna? Die hat mal Serie mit Maria Schell gemacht. Und mit dem TV-Film "Mutter mit 16" hat sie die Goldene Kamera (Lili Palmer Gedächtnispreis) geholt.


Vorlesefunktion  elena antwortete am 09.03.07 (00:04):

Freude am späten Abend,

endlich mal jemand, der es ausspricht. Diese Werbung ist das Schrecklichste, was ich je gesehen habe. Ich schalte sofort weg, denn sie kommt.

Für mich ein Grund, dieses Produkt 'nicht' zu kaufen. Ich hatte schon immer mal überlegt eine Mail an die Firma zu schreiben, aber so wichtig war es mir dann doch nicht. Wozu gibt es schliesslich die Fernbedienung?

Grüsse von Elena


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 09.03.07 (00:25):

@enigma - für verrückte clubs in a-dam setzen wir manchmal auf schockwerbung ...und das funktioniert. bei milchprodukten würde ICH das anders machen und auf die sanfte milka-schiene setzen.

andererseits sind viele käufer wirklich so blöde, daß sie sich allein an den produktnamen erinnern müssen, um die hand vorzustrecken und den becher in den einkaufswagen zu legen - das haben tests bewiesen.

@elena ...die würden deine protest-mail sogar feiern, weil das wenigstens eine reaktion auf die reklame wäre - wirklich! solange man sie nicht deswegen verklagen kann, ist alles okey.

erinnert euch bitte an die provokativen benetton-plakate. die wurden verabscheut, beschmiert und verklagt, aber der umsatz stieg um 20%.


Vorlesefunktion  jolli antwortete am 09.03.07 (09:44):

Leider scheint die Firma ja an der kleinen Göre festzuhalten. Pause war, als die vorderen Schneidezähne fehlten. Nun lispelt und spuckt sie nicht mehr beim Schreien ;-) und darf wieder alarmieren. Furchtbar!
Aber es soll Menschen geben, die die Kleine niedlich finden und daher solche Produkte kaufen.


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 09.03.07 (10:47):

ich freu mir nen wolf, wenn google demnächst auch die negativen empfindungen zur "froop werbung" anbietet; bisher hat es schon einige, die für aufmerksamkeit bei den werbeleutz sorgen sollten...:-)

das gästebuch wird wohl meinen kommentar an Mia nicht veröffentlichen, geldgeile mammis wissen datt zu verhindern, aber ein versuch kann nicht schaden und zumindest lesen wird Mamma Mia datt!

:-)

Internet-Tipp: http://www.miaswelt.de/?page=/miaswelt/main.asp


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 09.03.07 (11:03):

da die ollen net ganz so blöd sind und google watt zu veröffentlichen hat :-)

hier mein eintrag in Mamma Mias gastebuch:

"Mamma Mia,

dass du dich so missbrauchen lässt, einen solchen mist in die fernseh-welt zu krähen bei der froop-werbung, das löst alarm aus und wir diskutieren gerade, wie dir zu helfen ist in einem forum, das weltweit gelesen wird, milllionen von aufrufen hat und unsere meinung via google bekanntmacht.

guckst du hier:

http://www.seniorentreff.de/diskussion/threads4/thread1543.php#last

damit das wirksam wird, haben wir oft das wort *froop* genannt, google fischt dann doppelt schnell die keywords.

wenn deine mamma, Mia aufmerksamer lesen würde, könnte sie erkennen, wie viele der zuschauer genervt sind von deinem gekrähe aber so lange mammas geld wittern, bleiben kleine Mias auf der werbestrecke!

wehr dich einfach kleine Mia und zeig den grossen mal, wo der kinderhammer hängt!

datt wünscht dir pilli!"

:-)


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 09.03.07 (17:00):

die webseite von der göre ist ja der hammer! die klenne wird ja voll vermarktet! das arme würmel.


Vorlesefunktion  Susanna antwortete am 12.03.07 (14:51):

Hallo Pilli,

ja, ich habe mir dieses ganze bösartige Gequatsche durchgelesen.
Ich denke mal, in Eurem Alter sollte man sich etwas besser im Griff haben- mir gefallen auch viele Dinge nicht und auf der Welt gibt es genügend, worüber man sich aufregen könnte.
Aber ich würde nicht auf den Gedanken kommen, mich in dieser Form "auszulassen".
Wisst Ihr, wie viele Menschen täglich auf MEINEN Nerven rum trampeln? Und ich versuche trotzdem immer höflich zu sein oder wenigstens fair zu agumentieren. Es gibt wohl kaum eine Werbung, die nicht irgenwer total bescheuert findet. Ach ja bei Serien ist es übrigens genauso. Ach- und bei Filmen auch. - Na super- dann lasst den Kasten doch einfach aus. Bei mir wird er nur im Notfall eingeschaltet- und das nicht ohne Grund.

Mia ist klasse, so wie sie ist und ich hoffe, dass sie von so viel Frust nicht allzuviel mit bekommt.
Ein Glück ist sie nämlich noch nicht mit irgend welchen missgünstigen Leuten in Kontakt gekommen- und die bei denen es unter Umständen mal so war, haben sich spätestens dann geändert, als sie sie kennen gelernt haben.

:-) was Mias Seite betrifft, soll sie wieder auf ihre ursprüngliche von Mia und mir entworfene Art geändert werden.
Aber das mache ich dann, wenn diese Zeit nicht ausgerechnet meiner Tochter fehlt.

Nichts für ungut-

Susanna Wellenbrink*


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 12.03.07 (16:58):

Eine Anmerkung zu dem Beitrag von Frau Wellenbrink:

Aus der Sicht einer Mutter, die ihre kleine Tochter diese Werbung machen lässt, ist für mich die Reaktion völlig nachvollziehbar.

Meiner Meinung nach ist alle Kritik, die hier im Forum geäußert wurde, nicht gegen "das Kind an sich" gerichtet (denn ich nehme an, dass niemand Mia persönlich kennt), sondern gegen die Art und Weise, wie sie das Produkt präsentiert.

Und da bleibe ich bei meiner Meinung, dass ich Stimme und Verhalten nicht kindgemäß und affektiert finde.
Es mag durchaus Menschen geben, denen diese Werbung, so wie sie ist, gefällt - mir gefällt sie jedenfalls nach wie vor überhaupt nicht.
Und an der Äußerung dieser Meinung finde ich absolut nichts bösartig.
Die Werbung wird uns vorgesetzt, sie soll uns zum Kaufverhalten anregen. O.k., ja, wir können sie ja abschalten. Und das mache ich auch oft!

Aber es muss auch dem Verbraucher erlaubt sein, auf den präsentierten Werbespot zu reagieren und die eigene Meinung zu äußern.

Mia privat wünsche ich nach wie vor, dass sie ein fröhliches
und natürliches Mädchen bleibt - oder wird.

Und nach meinem persönlichen Empfinden gingen in diese Richtung auch die Kommentare der Foristen/Foristinnen, nämlich, dass ein kleines Mädchen nicht unverhältnismäßig durch Werbung vermarktet werden sollte!
Aber es stimmt schon, dass das in erster Linie der Entscheidung der Erziehungsberechtigten und deren Fürsorge überlassen bleibt.


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 12.03.07 (17:43):

ich schliesse mich deine meinung an, enigma.

mia wünsche ich ein weitgehend unbeschwerte kindheit mit fröhliche zahnlücken, ausserhalb jeden rampenlicht.


Vorlesefunktion  Elfenbein antwortete am 12.03.07 (19:42):

Ich glaube, dass hier keiner über Mia "missgünstig" geredet hat.
Wer von den Erziehern her negative Auswirkungen bei Kinderwerbung ausschalten kann, möge "Viel Glück!" erleben.


Vorlesefunktion  Marina antwortete am 12.03.07 (19:43):

Ich weiß mal wieder nicht, wo die Glocken hängen, weil ich Werbung nie, absolut nie gucke. Wenn sie kommt, zappe ich jedesmal sofort um und gucke in die anderen Sendungen rein, weil Werbung mich nicht die Bohne interressiert, obwohl sie manchmal gut gemacht ist.
Wo und wann kann man denn dieses geniale Wunderkind bestaunen? Ihr habt mich neugierig gemacht.
Auf alle Fälle, auch ohne sie zu kennen: ich habe mal in die Homepage reingesehen und finde sie ganz schrecklich. Das ist wirklich Vermarktung pur, die fast schon verantwortungslos ist; solchen Kindern wird ein Teil der Kindheit genommen, weil ihre Mütter oder Eltern ihre Wünsche in sie hineinprojizieren, damit sie alle Erwartungen erfüllen, die nicht für das Kind, sondern für die Eltern gut sind, vor allem auch in lukrativer Weise. Schlimm so etwas. Macht euch keine Sorgen wegen dem Beitrag der Mutter, eure Kritik war berechtigt. Vielleicht regt sie auch zum Nachdenken an, auch ohne dass Frau Wellenbrink es zugeben würde. Sie sollte sich mal Gedanken darüber machen, ob ein Kind wirklich dafür da ist, dem Markt und ihrem finanziellen Unterhalt zu dienen. Klingt jetzt vielleicht sehr hart, aber bei dieser grässlichen HP, die obendrein furchtbar kitschig ist, muss so etwas mal gesagt werden.
Frau Wellenbrink empfehle ich darüber hinaus die Seite vom "Deppenapostroph". Es heißt nicht "Mia's Welt", sondern "Mias Welt", auch wenn alle Welt das neuerdings so furchtbar falsch schreibt, das geht mir dauernd auf den Keks. :-)).

Internet-Tipp: http://www.deppenapostroph.de/


Vorlesefunktion  hugo1 antwortete am 12.03.07 (20:03):

marina, mir gehts ähnlich wie Dir. Ich hab noch nie was von mias Welt oder einer froop-Werbung gesehen,
aber was ich auf der von pilli eingestellten Seite sah und hörte, reicht mir fürs Erste,*g*,,

Internet-Tipp: http://www.miaswelt.de/?page=/miaswelt/main.asp


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 12.03.07 (23:43):

guten abend Susanna

verbunden mit einem dank für deine stellungnahme zu meinem gästebuch-eintrag auf der seite von Mia, die ich ebenfalls herzlich grüssen möchte. :-)

darf ich dich Susanna zu der überlegung anregen, dass "wir ollen" nicht nur "bösartig quatschen", sondern durchaus noch fähig sind, miteinander zu diskutieren, uns auszutauschen und an vielem höchst interessiert anteil nehmen?

"im griff haben" Susanna, mit verlaub gefragt; scheint dir das so erstrebenswert zu sein? bissel leidenschaft ist da noch, auch mal über die uns vorgegebenen "stränge zu schlagen". selbstverständlich akzeptiere ich deine uns mitgeteilte haltung, sich nicht aufzuregen, erlaube mir aber fernerhin, mich zu wort zu melden und zwar hör- oder lesbar und dazu z.bsp. nutze ich u.a. die foren.

ich hocke nicht im lehnstuhl und wackle nur mit dem kopp sondern versuche dinge zu ändern, soweit es machbar ist und dazu nutze ich die mir zur verfügung stehenden mittel.

wir Seniorentreffler sind auch, soweit mir das bekannt ist, die von den werbeunternehmen heißgeliebte und zur zeit meistumworbene 50+ generation; ich denke das ist dir bekannt? unser ohr, unser herz und unser geldbeutel ist es,
die angesprochen werden sollen und wir wissen dem gut zu begegnen. :-)

einige von uns kennen das Cluetrain Manifest, thesen für eine neue unternehmenskultur im digitalen zeitalter. daher haben wir erfahren und gelernt:

"wir sind keine zielgruppen oder endnutzer oder konsumenten.
wir sind menschen - und unser einfluss entzieht sich eurem zugriff; kommt damit klar!"

klingt gut Susanna, meinst du nicht auch, wir hätten das recht, einfluss nehmen zu dürfen?

das www zeigt vielfache möglichkeiten, unsere wünsche zu nennen und unserer meinung wird wert zugesprochen...auch auf der "Top-Management-Ebene" öffnen sich die ohren recht weit, wenn es die vermarktung eines produktes betrifft.

ich zitiere aus der hp von Oliver Baer zum Cluetrain Manifest:

"Wenn heute Herr Werner von den DM-Drogeriemärkten die frei floatende Kreativität anmahnt, die Selbstständigkeit von Menschen postuliert, dann ist dies vielleicht auch auf dem Humus dieses Buches entwickelt worden.

Die Inhalte von Cluetrain finden heute Nachahmer bzw. Nach-Plapperer auf allen Management Ebenen, von denen viele immer noch glauben, dass sie den "ZOO" (so reden die wirklich über ihre Zielgruppen, also uns) schon in den Griff bekommen."

Internet-Tipp: http://openpr.de/news/65967/Mia-Sophie-Sendeverbot-mit-Fruchtalarm.html


Vorlesefunktion  pilli antwortete am 12.03.07 (23:43):

nun Susanna :-)
so einfach werden wir es ihnen nicht machen!

wir sind die märkte und möchten, dass uns zugehört wird und dieser marktplatz, auf dem wir verbraucher uns tummeln, der gefällt uns besser, weil wir gelernt haben ihn zu gestalten und zwar mit unseren meinungen zu diesem oder jenem produkt aber auch mit der art, wie die unternehmer das produkt präsentieren!

auf diesen märkten haben wir gelernt zu sprechen Susanna, denn:

"Märkte sind Gespräche (1). Die Märkte bestehen aus Menschen, nicht aus demografischen Segmenten (2)." Ein Glaubensbekenntnis an die totale Veränderung des Anbietermarktes in einen Käufermarkt durch das Medium Internet: "Das Internet ermöglicht Gespräche zwischen Menschen, die im Zeitalter der Massenmedien unmöglich waren (6)." (zitiert aus Cluetrain Manifest)

dieses gespräch findet nun statt Susanna, weil uns das internet diese möglichkeit bietet und das freut mich! :-)

und weil ich lesen durfte, dass du mit Mia als produkt ein unternehmen führst, für das Mia nicht nur den "Fruchtalaaarm" im TV quäkt sondern bereits jetzt einer jury angehört, die über den schönsten briefkasten abstimmt und opa Wellershof Mia den "Fruchtalarm" hat singen lassen; siehe auch zitiert aus dem u.a. link:

"ZDF, MTV und VIVA haben Mia-Sophie, die Enkelin von „Melitta-Mann“ Egon Wellenbrink (60), mit ihrem Partysong vom Bildschirm verbannt. Wegen angeblich zu großer Nähe zum „Froop“-Werbespot von „Müller-Milch“. Der neue Kinderstar durfte beispielsweise bei Carmen Nebel (49) im Zweiten nicht auftreten."

darf ich nur raten:

"Unternehmen, die nicht begreifen, dass ihre Märkte jetzt von Person zu Person vernetzt sind, daraus resultierend intelligenter werden und sich in Gesprächen vereinen, versäumen ihre beste Chance."

achtet im besonderen maße auf Mia aber auch auf uns, denn wir haben eine stimme, die wir zu gebrauchen wissen, ohne uns als "bösartig" bezeichnen zu lassen!

grüsse zur nacht!

pilli :-)


Vorlesefunktion  Susanna antwortete am 13.03.07 (00:35):

...ich glaube nicht, dass Sätze, in denen man ein Kind "erdolchen" möchte unter "auf den präsentierten Werbespot zu reagieren und die eigene Meinung zu äußern" passen.
Ich habe mich einfach ziemlich geärgert, weil ich so viele Kinder kenne, die unzufrieden und unglücklich sind und nicht mal sagen können warum.
In Berlin habe ich mehrere Jahre Streetwalking gemacht und Kinder in Wohnheimen betreut- DA kann man überlegen, wie man den Kindern helfen kann, wieder etwas Strahlen in die Augen zu zaubern.
Mia ist selbstbewusst, lieb und offen und sehr hilfsbereit.
Egal, wie eine Werbung unterschiedlich aufgefasst wird.
Und ich hoffe, dass sie sich das bewahren kann- und bei inzwischen mehreren Tausend Menschen, die geschrieben haben, wie glücklich sie immer sind, Mias lustige Werbung zu sehen und "wie viel Glück dieses Kind ausstrahlt", bin ich wohl eine der Wenigen, die auf eine Hand voll Leute reagiert, sich in dieser Form negativ auslassen.
Auch nicht als Mias Manager- das ist nicht mein Job.
Aber als Mias Mama. Sie wird ihren Weg finden und gehen und ich werde sie so lange in diese Richtung unterstützen, bis ich das Gefühl habe, dass es ihr nicht mehr gut tut.
Und übrigens- meine Mutter hat das damals genauso gemacht. Und wir hatten irre Angebote, aber gemacht wurde nur, worauf wir wirklich Lust hatten. Ich bin ihr dankbar. SEHR. Ich möchte mit NIEMANDEM auf der Welt tauschen und würde wenig anders machen (wenn ich es rückwirkend ändern könnte). Vielleicht wird Mia in meinem Alter mal genauso zufrieden auf ihren Weg blicken. Dann hat sich Alles gelohnt.
Und wenn das nächste Kind einen ganz anderen Charakter hat, dann werde ich es auch durch eine introvertierte Kindheit begleiten und immer da sein.
Und wenn Mia irgendwann Buchhalterin werden will, hat sie genauso meine Unterstützung. Aber ich beurteile was ich erlauben kann und unterstütze- solange ich die nächste Person in ihrem Leben bin. Und so wahnsinnig weit weg ist die Zeit nicht mehr, in der sie so etwas selber entscheiden wird. Ich mache ihr verschiedene Türen auf- welche ihr später gefällt, wird sich raus stellen.

So, ich bin müde. Vielleicht regt meine Sicht der Dinge ja auch den Ein- oder Anderen zum "weiter denken" an. Oder auch nicht. Oder es wird gedacht- und doch bei der Meinung geblieben. Dann ist das ja auch in Ordnung. So geht es mir ja auch. Nachdenken ist immer gut. ;-)


Gute Nacht * )

- Susanna


Vorlesefunktion  Susanna antwortete am 13.03.07 (01:09):

Jetzt habe ich so lange geschrieben, dass ich noch gar nicht die neuesten Beiträge gelesen hatte.
So war das gar nicht gemeint- im Gegenteil.
Um die Meinung an sich ging es gar nicht- und um das Alter ganz besonders nicht. Ich wünschte, die jüngere Generation hätte teilweise noch soviel Geschmack, wie meine "besten Lebensberater" ;-) die so ziemlich alle über 60 sind... Und so mit beiden Beinen in der Welt stehen, dass man sie beneiden kann ;-)
Aber das ist eine Generation, die durch die bewegte Geschichte noch "richtig gelebt" hat. Ich wünsche niemandem einen Krieg zu erleben- es ist grausam. Aber die Generation der heute über 60 Jährigen ist aus der Zeit des "Wiederaufbaus" und nimmt das Leben ganz anders war.
In meiner Generation sind so viele Menschen depressiv- nicht offiziell, aber hinter den Kulissen...
Um beim Thema zu bleiben:
Ich habe mich eine ganze Zeit lang furchtbar aufgeregt, über die Veränderung in "meiner Branche". Ein Grund für meinen Ausstieg und die Geburt von Mia.
Es wird so viel darüber diskutiert, WAS gemacht werden darf, dabei ginge es viel eher um das WIE...
Aber das jetzt auszuführen würde den Ramen sprengen.
Wir haben uns vor einem Jahr von heute auf morgen ziemlich zurück gezogen. Nicht um zu verschwinden, aber um nicht "die Richtung zu verlieren". Die Seite hätte bereits zu dieser Zeit bis auf das Gästebuch und die trockenen Infos geschlossen werden sollen. Aber das geht nicht, ohne das Alles verloren geht. Also warte ich darauf, dass hier genügend Ruhe einkehrt, dass ich nachts wieder am Rechner arbeiten kann, ohne dabei einzuschlafen.
Damit bei uns alles reibungslos morgens abläuft, stehe ich um 6 Uhr auf und bereite alles vor.
Mia intressiert sich nur für die Drehtage- das drumrum nimmt sie wenig war. Obwohl sie schon gestrahlt hat, als sie letztens mal ihre Werbung selber gesehen hat. Aber das war ein kleineres Thema als ihr Wackelzahn oder der Schwimmbadbesuch.
Mag die Werbung gefallen, wem will, aber ich passe auf Mia wirklich auf.
Und wenn ich merke, dass die Richtung nicht gut ist, dann habe ich bis jetzt kein Problem gehabt, das Steuer zu führen. Aber immer nur mit gutem Grund. Ich lese mir morgen die Beiträge nochmal in Ruhe durch- das Forum hier gefällt mir sehr- solange niemand meine Tochter "erdolcht" ;-)

Liebe Grüße-

Susanna*


Vorlesefunktion  dutchweepee antwortete am 13.03.07 (03:38):

@susanna

ich finde es toll, daß du dich der diskussion stellst und habe auch verständnis, für das was du schreibst. viel glück!

trotzdem nervt mich der froop-spot. *fussaufstampf* :-)


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 13.03.07 (08:06):

Hallo Susanna,

Ja, ich finde es auch gut, dass Du Dich hier der Diskussion stellst und auch Deine Beweggründe deutlich machst.
Und Deine Ausführungen klingen so differenziert, dass ich mir nicht vorstellen kannst, dass Du das "erdolchen" nicht so verstanden hast, wie es gemeint war, nämlich, dass die Werbung mich nervt (nicht Mia als Kind).

Aber ich ziehe den Ausdruck (erdolchen) “mit dem Ausdruck des Bedauerns";-) zurück, denn es liegt mir überhaupt nicht daran, Dich als Mutter in Deinen Gefühlen zu verletzen und schon mal gar nicht Mia.
Vielleicht war das auch ein verbal unangemessener Vergleich von mir.....
Sorry! O.K.?

Aber vielleicht führt eine gewisse Provokation dazu, dass man von Anfang an mehr in die Tiefe geht.

Denn abgesehen davon, wie man einen Werbespot persönlich empfindet, sind Werbebeiträge mit Kindern und durch Kinder ein heikles Thema. Das ist auch hier schon angesprochen worden, z.B. im Beitrag von Marina.
Es gab dazu auch kürzlich eine Fernseh-Sendung., die ziemlich realistisch zeigte, wie die Kleinen oft verheizt werden (können). Er zeigte auch, wie wenige Agenturen oder Manager sich wirklich um das Wohl der Kinder Sorgen oder Gedanken machen. Ausnahmen gibt es natürlich auch da!

Es ist auch hinreichend bekannt, dass Kinder, die in einem künstlerisch oder sonstwie geprägten Elternhaus aufwachsen, diese Umgebung mit allen Vorteilen, aber auch Schattenseiten wahrnehmen und internalisieren, dass für sie also “Normalität” bedeutet, was andere nur aus der Regenbogenpresse kennen.

Aber die Frage, die ich mir stelle, ist folgende:
Was ist, wenn sie nicht mehr so gefragt sein sollten? Haben Kinder sich dann nicht an die Beachtung, die sie finden, an den Status einer gewissen “ Berühmtheit” gewöhnt?
Sind sie dann noch imstande, eine ganz normale und alltägliche Kindheit und Jugend zu genießen oder führt die frühkindliche Prägung doch dazu, dass sie enttäuscht sind und es nicht begreifen können, wenn sie nicht mehr so im Mittelpunkt stehen, wie das über einen längeren Zeitraum der Fall war?
Reicht mütterliche/familiäre Zuneigung, Liebe und Fürsorge aus, um das zu kompensieren?

Wir alle kennen die Geschichten von ehemaligen Kinderstars, die dann fallengelassen wurden und das nicht verkraftet haben.
Diese Fragen stelle ich mir allen Ernstes.
Du sagst, dass Du sie immer begleiten und auffangen wirst und kannst.
Ich hoffe sehr, dass das der Fall sein wird.

Freundliche Grüße
Enigma


Vorlesefunktion  Enigma antwortete am 13.03.07 (08:21):

PS
Um aber diesmal allen Missverständnissen vorzubeugen:
Ich unterstelle nicht, dass Mia mal fallengelassen wird, aber bei vielen Jungstars war das ja schon der Fall!
Und ich glaube auch, dass Du auf sie aufpasst und sie auffangen würdest. Aber geht das so leicht??


Vorlesefunktion  Susanna antwortete am 13.03.07 (22:54):

Guten Abend Ihr Lieben,
ich wollte heute unbedingt noch auf etwas eingehen- jetzt ist hier alles für morgen vorbereitet und ich bin einfach zu müde.
Morgen aber mit Sicherheit...

Eine gute Nacht!

Susanna*


Vorlesefunktion  eleonore antwortete am 14.03.07 (06:37):

hallo susanna, und guten morgen

niemand erdolcht hier deine mia.:o)))
viele hier sind selber großmütter und großväter, und ich denke, sie sehen es aus diesen sicht.
auch eine gewisse sorge mischt sich wohl bei, ob mia diese frühe berühmtheit gut verkraftet.

ich hab aber eine andere frage, du als schauspielerin, warum spielst du nicht in diesen spot selbst *kathis* mama?


Vorlesefunktion  Susanna antwortete am 14.03.07 (23:39):

So, ich komme eben von einem "Elternstammtisch" ;-) aber der war wirklich klasse.

Erst einmal wollte ich mich für den Satz entschuldigen "...in Eurem Alter..." ich bin zu diesem Zeitpunkt noch davon ausgegangen, dass ich an "gerade mal erwachsen Gewordene" antworte, die eh einfach nur auf allem herum hacken.
Ich habe mir die Beiträge nochmal durchgelesen und die Punkte, an denen ich so empfindlich geworden bin, sind aus der jetzigen Sicht nochmal ganz anders...
Es ist ja nicht so, dass ich nicht oft nachdenke, ob dieses oder jenes noch so ist, wie wir es uns ursprünglich mal vorgestellt haben.
Zur Beruhigung- Mia hat den Part mit der "Berühmtheit" noch nicht so wirklich verstanden... Ja, sie hat tolle Sachen machen dürfen und viele Leute kennen sie, aber die anderen Kinder machen andere tolle Sachen und kennen andere Leute...
Mia sieht das Ganze als Eine von ganz, ganz vielen Situationen.
Sie nimmt sich bei weitem nicht so wichtig, wie es wirkt.
Darauf gehe ich aber nochmal ganz in Ruhe ein...

Um auf Eleonores Frage einzugehen:
Ich habe Mia zum Casting gefahren und bin dann dort gefragt worden, ob man mich nicht auch gleich mit Casten sollte. Aber irgendwie nimmt man mir noch kein Kind in dem Alter ab... Toll :-/ und dann kam auch genau diese Aussage... Zu jung- ich bin 1,60 m gross und wenn ich keine hohen Schuhe trage werde ich immernoch oft nach meinem Ausweis gefragt.
Ich würde echt gerne wieder richtig arbeiten- mir fehlt es oft.
Aber ich habe im vorletzten Sommer "Rosenheim Cops" gespielt. Eine Anwältin, die des Mordes verdächtigt wird :-) und auch da musste ich mir anhören, dass ich zu jung für eine Anwältin aussehe. Klar ist das total unsinnig- es gibt sehr junge Anwältinnen, aber der Zuschauer erwartet eben etwas Anderes...
Und dann habe ich eine große Tournee im vorletzten Herbst gemacht- die Hauptrolle in "Johnny Bellinda". Dafür war ich aber drei Monate wenig zu Hause und Mia hat sich bitter beschwert.
Mal sehen, vielleicht finde ich ja so ein Mittelding- nicht zu viel weg und trotzdem wieder am Set...
So- mein Mann möchte, dass ich jetzt den Laptop aus dem Bett packe ;-)

Habt einen schönen Abend!

Susanna*



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