Bin gerade dabei, meine neueste Anschaffung zu „verschlingen“.
Kennt jemand das Buch
„Genie, Irrsinn und Ruhm“ von W. Lange-Eichbaum und W. Kurth?

Erstaunlich, wieviele uns bekannter genialer Menschen „irrsinnig“ waren. Das ist keineswegs eine neue Erkenntnis. Schon „die alten Griechen“ waren der Auffassung: kein Genie ohne eine Art Wahnsinn.


Wann ist jemand ein Genie? Hängt es mit dem IQ zusammen? Ist „Genie“ eine Überform von „Intelligenz“?
Werde ich also in einem sehr intelligenten Menschen neben mir gleichzeitig eine „irrsinnige Persönlichkeit“ sehen müssen? (Wobei zu beachten ist, was „Irr-Sinn“ hier eigentlich bedeutet.)

Im Buch werden „Genie-Theorien“ beschrieben, und bei den Quellen zum produktiven Schaffen aus unbewußter ... Sphäre taucht erstaunlicherweise u.a. der Traum auf. - Intuition, Inspiration ... – Tschaikowsky neben Lenin, Karl May und Friedrich II im zwölf Seiten langen Verzeichnis der dort so genannten „Berühmten“. Und im Verhältnis nur sehr wenige weibliche Geniale.

Ich bin ja so gespannt. Nur noch 764 Seiten.

Du, runner,

Wenn da im Verhältnis"nur sehr wenige weibliche Geniale" aufgezählt werden, dann schließen viele Männer gern rasch daraus:"Wir Männer sind eben doch die genialeren???"
Gerade gestern habe ich im 3sat von der jetzt 90jährigen Magarethe(?) Mitscherlich einiges gehört!! Die war ausgesprochen "genial"!!!
Aber über geniale Frauen ging und geht man grundsätzlich lieber hiweg - als Mann -, nicht?!
Ich finde es ein ausgesprochen arrogantes und absolut unglaubwürdiges Argumentieren der "genialen"(???) Männer!


Es passt denen nicht, die unendlich vielen genialen Frauen wahrzunehmen und gar auch noch zu benennen. Männer halten sich gern und gar zu leicht für "genial" und sind dann mit ihrer "Erkenntnis" total zufrieden! Schlimm!

Erinnere Dich z.B. an Clara Schumann, Frau Hambrücher. etc. etc,. etc...
Ich könnte Dir aus der ganzen Welt viele geniale Frauen aufzählen!

Aber - nicht wahr - wenn Du das selber gern wissen würdest - na, zu blöd bist Du doch nicht, das herauszubekommen????

Gruß von lola.

"Aber - nicht wahr - wenn Du das selber gern wissen würdest - na, zu blöd bist Du doch nicht, das herauszubekommen????"

Könntest Du vielleicht etwas höflicher sein, lola?
Zumal ich oben nicht meine persönliche Meinung vertreten, sondern nur berichtet habe, was ich (bis jetzt) in dem Buch las.

wie schon erwähnt, sitze ich auf dem Sprung, aber ich komme bestimmt auf dieses thema zurück - Nietzsche - z. B.
ach es gibt so viele Beispiele

Ja, wanda,
in der Sammlung von Lange-Eichbaum gibt es 557 Beispiele für die dort so genannten "Berühmten".

„Erinnere Dich z.B. an Clara Schumann, Frau Hambrücher. etc. etc,. etc...
Ich könnte Dir aus der ganzen Welt viele geniale Frauen aufzählen!“ von lola


Dann tu es. So kannst Du das wissenschaftliche Werk von Lange-Eichbaum ja vielleicht noch wertvoll ergänzen.

Da ist Frau Hambrücher nämlich überhaupt nicht aufgeführt –
und Clara Schumann als keine „Geniale“ im dort diskutierten Sinn, sondern nur „musikalisch d a r s t e l l e n d künstlerisch“.

Frauen fehle eben „das ganz große Talent zur Konstruktion“. Es wird auch erklärt, woran das liegen könnte.

Hallo, runner,

Nicht wahr, dieses Buch - von dem Du berichtest - ist von einem Mann geschrieben???
Dann sollte man etwas skeptisch sein und bleiben! Aber es ist ja auch schon gut, wenn es uns dahinführt, diesem Gedanken einmal nachzugehen!

Wäre das hier im Forum allgemein interessant, zu wissen, welche Frau sich herausstellen konnte - oder sich sogar - herausgestellt hat, wenn auch hinter einem großen Bettuch versteckt, damit an der Uni, an der diese Tochter - veranlasst durch ihren berühmten Vater -sich äußerte - sie Wesentliches zu sagen hatte, und es sollte nicht deutlich werden, daß sie eine Frau war!!! - oder wäre hier die Meinung zu vertreten, daß es ausgesprochen viele geniale Frauen gab und gibt, etwa auch Streit? gar Mobbing?

Ich fühle mich im Moment nicht mehr frei, hier zu sagen was ich weiß und denke!

Das wäre doch nicht im Sinne eines derartigem Forums???

fragt die lola.

hallo runner und lola!

Ich habe auch bemerkt das in Gebiet KARIKATUR gibt fast keine Frauen und wenn, dann sind sie sehr schwach, mit wenig Humor.
Diesen Phänomen habe ich schon paar mal hier in Forum erwähnt,ich persönlich karikiere auch, aber die Ideen welcher meine männliche Kollegen haben, bekomme ich einfach nicht.
Woran liegt das?
Die Frauen können sehr viel, schreiben, malen, zeichnen,musizieren, sind lebendig und....und, trotzdem das männliche Gehirn hat etwas, was wir nicht haben.
Das nervt. :O)))))

Wenn Wilhelm Lange-Eichbaum überhaupt ein Mann sein sollte: Männern soll man nicht alles einfach so abnehmen, was sie über Frauen schreiben.

Das ist das Fazit einer Diskutantin im hiesigen Forum über einen Arzt und Wissenschaftler, der ein Buch mit dem Titel „Genie, Irrsinn und Ruhm“ geschrieben und darin – in dem mir vorliegenden Band - auf 764 Seiten die Ergebnisse aus ca. 1500 Quellen von Phrenologen, Philosophen, Psychiatern und Kriminologen zusammengetragen hat, um zu dem Ergebnis zu kommen, daß „Genialität s c h ö p f e r i s c h e Eigenleistung“ bedeutet. 459 Seiten umfassen Pathografien, Quellen, Autoren und ein Sachverzeichnis. Auf den Seiten 84 ff wird die Frage behandelt: „Warum gibt es so wenige weibliche Genies?“ Auch erfährt man in dem Buch, daß Genialität nicht mit „Talent“ zu verwechseln ist.

Vielleicht nun ist der betreffenden Diskutantin – möglicherweise auch hat sie das Buch gar nicht gelesen – letztgenannte Verwechslung unterlaufen, wenn sie neben ihren Zweifeln an dem Geschlecht des Autors insbesondere dessen wissenschaftliche Ergebnisse anzweifelt.

Zu einer Diskussion gehört neben dem Äußern eigener Meinung halt gelegentlich auch eine gewisse Portion Sachkenntnis. Denke ich mal.

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D u , nasti, hast mit den Wörtern "männliches Gehirn" einen der Punkte getroffen, die in dem Buch als ursächlich für die Gegebenheit so weniger weiblicher Genies angesehen werden. Und es gibt da noch ein paar andere Gründe.

Hallo, nasti,

Du hast Dich entschieden, Dich zu dem zu bekennen, was Dir wichtig und richtig sein soll und wohl auch ist!

Du sparst es Dir dadurch ganz einfach, viel zu lesen und zu durchdenken!

Aber warum auch nicht! Jeder werde auf seine Weise glücklich! Und wenn Deine Meinung Dir diesen "Dienst" tut, dann sei froh und zufrieden!

Wenn Du etwas länger studiert, gelesen und nachgedacht hättest, dann hättest vielleicht auch Du hier oder da Deine großen Zweifel und würdest interessiert Dir Gedanken machen, warum die anderen so vehement Dinge behaupten, denen man eigentlich so absolut selbstverständlich keinen Glauben schenken kann!

Aber: chaquen a son gout! - oder jeder nach seinem eigenen Willen!

Ich wünsche Dir, daß Dich diese etwas sehr unkritische Art zu einer Ruhe und innerem Frieden verhilft, der Dich glücklich macht!

In diesem Sinne

Gruß von lola.

Ich wünsche frohes Weiterdiskutieren:
chaq'un à son goût ...

Meiner ist's so halt nicht.

Hallo Lola!

Ich habe genügend gelesen, und insgesammt 17 Jahre die Schulbank gedruckt, möchte ich aber bei der Wahrheit bleiben.
Wenn es geht um die Karriere, sahnen die Männer meistens ab.
Es ist über die weibliche Periode als schwäche und Kinder kriegen und großziehen immer als Alibi für die Frauen gewesen.
Ich persönlich komme von meiner Arbeit aus. War ich immer in bildende künste tätig, kein Picasso, aber damit Geld verdient, also Profi. Was mich von Kindheit an am meistens interessierte, war die Karikatur, wo ich ewig von meinem männlichen Kollegen kapitulieren müsste, obwohl ich als eine zeichnerin besser war.
So Ideen bekam ich nie einmal wie meine männliche Kollegen. Und wenn ich auch die Bücher blättere und studiere, ich finde nicht mal eine gute Karikaturistin bis jetzt mit einem Erfolg, über internationalen Erfolg besser schweigen.
Kann man in so einem Fall nicht sagen das es mit die Periode hat etwas zu tun, oder Kinder großziehen. Ein guten Karikaturist kann von Zuhausse die Karikaturen liefern.
Hier muss ein Unterschied sich in Gehirn Arbeit befinden.
Mit diese Gedanken bin ich weder glücklich oder unglücklich, vor 30 Jahren in Budapester Verlag wo ich auch teillweise bei der zeichnerische arbeit karikiert hatte , war das nur ärgerlich für mich.*g*
Bis heute versuche ich immer noch mein Gehirn erpressen,
leider kommt nicht viel zum stande. Dagegen meine karikierte Gesichter sind GUT!!! *g* Nur die Ideen wie gewöhnlich beim karikaturistinnen sind schwach in vergleich zum männlichen Karikaturisten
Damit mochte ich nicht sagen das Frauen sind minderwertig oder was.

Ich glaube die linke Gehirnhälfte ist bei der Männer mehr entwickelt.

Grüsst
Nasti

Hallo runner,

morgen gehe ich in Buchladung wieder, muss ich dieses Buch "Genie, Irrsinn und Ruhm" haben.
Endlich erfahren woran das ganze mit die gute Karikaturen liegt. :O))))

Hallo, runner,

Aus Deinem Beitrag unter dem anderen Thema entnehme ich - zurecht? - daß Du gern Texte mit 697 Seiten liest, diese aber als absolut und unbestritten richtig belassen möchtest!?

Nein, Du möchtest es nicht haben, daß irgendjemand Deine Worte aufnimmt und drüber nachdenkt, um weiterzukommen,
Nein - sehe ich es richtig? - Du möchtest als "Alleinwisser" angesehen werden! Weder durch andere bezweifelt werden - d.h. zum Nachdenken angeregt werden,- noch andere zum Nachdenken anzuregen??? So nach dem Motto:

"Wenn ich, runner, etwas schreibe, dann ist das "absolut richtig"!????" Du, das soll dann dahin führen, Dich zu bewundern, alles bereits unbelesen zu akzeptieren? Ein Gespräch über das von Dir Angebotene lehnst Du ab! Denn wenn Du etwas zum Ausdruck bringst, dann ist das endgültig ud absolut richtig!

Du, so denken viele "Männer"! Aber sie regen nicht an, sie verhelfen keinem durch seine Worte mehr zu erkennen,

Man erkennt nur glasklar:

Du bist "männlich" und allwissend - was immer das bedeutet!
In jedem Fall kann man durch Deine Beiträge nicht mehr lernen, mehr nachdenken, lediglich:

"Glaube mir - ich weiß alles!!!!"

An derartigen Äußerungen kann man doch nur stark zweifeln? Wer eine Diskussion über das von ihm Gesagte verbieten will, der will nicht überzeugen, sondern nur deutlich machen:
Es gibt keinen Größeren als mich!!!!!

Ne, Du, wem gibt das was? meinst Du nicht, daß das verdammt nachdenklich stimmt über Dich und Deine 697 Seiten???

Sei gegrüßt "Du, Mann"!!!

von lola.


So ein Irr-sinn!!!

Zu "lola antwortete am 21.07.07 (06:41)"


Tja, so siehst's aus, wenn eine einen so richtig fertig machen möchte.
(... Falls der es zuläßt *amüsier*.)

an runner!

Und Du fühlst Dich fertig gemacht???Entschuldige, ich glaube, ich hätte zu Deinem Beitrag nur "Begeisterung"
von mir geben dürfen???

Eigene Gedanken sind bei Dir absolut unerwünscht und ein Zeichen dafür, daß man Dich - armen Kerl - fertig machen will!!!!??????????????????????ß


Du, das tut mir soooooooooooooooo leid!

lola.

Was ist los liebe Lola!

Hast du noch keine Männer so live kaputt gekriegt? Wenn du es einmal schaffst, wirst du gar keine Verlangen dazu haben so online.
Live ist das nicht so leicht, muss du deine eigene Haut auch auf Altar bringen und dabei ein Fakir bleiben. :O)))).
Online kaputt kriegen ist nur eine Koketterie, und ich bin keine Kokotte, obwohl ich bereite eine Serie "Das Postdamer Platz und andere heisse Plätze" nach L.Kirchner Vorbild.

Grüsst die bischen irre
Nasti

"Und Du fühlst Dich fertig gemacht???" von lola gefragt.

Muß Dich leider enttäuschen: mitnichten!

lola,
in einem Forum sollte Meinungsfreiheit herrschen. Insofern kannst Du selbstverständlich schreiben, was Du möchtest. Solange es halt höflich bleibt. Meinetwegen kannst Du Dich auch negativ über Autoren und deren Bücher auslassen, die Du vielleicht gar nicht gelesen hast. Wo Du ignorierst, daß es möglicherweise Wissenchaftler sind, die nicht irgend etwas Lapidares von sich geben, so daß man dann verächtlich sagen kann: na ja, typisch Mann, dem sollte man nicht einfach alles so abnehmen, was er da hinkritzelt.

Aber wenn dann jemand kommt – wie ich im speziellen Fall -, der so eine Herabwürdigung nicht einfach hinnimmt, dann müssen die Pfeile ja nicht jetzt auch noch gegen diesen gerichtet werden. Bei mir jedenfalls hört das Diskutieren dann auf. Es würde sowieso nichts nützen und nur dahingehend ausgelegt werden, daß man eines anderen Meinung unterdrücken wolle.

Du hältst Lange-Eichbaum für einen typisch männlichen Schwätzer. Ich nicht. Basta.

runner,

Mein Problem ist es, daß ich wirklich nicht weiß, wo ich je einen Pfeil gegen Dich richtete??? Sei denn Du nimmst es als "Pfeil", wenn ich Deine Meinung nicht teile???
Das muss doch auch erlaubt sein, oder????

Lola.

"wo ich je einen Pfeil gegen Dich richtete"

E i n e n ?
Spaßig.

Runner - bitte nicht nur behaupten: Bitte sage, wo und welche Pfeile ich je an Dich - gar persönlich??? - abgeschossen hätte???

Außerdem frage ich mich - denn ich ahne nicht, ob Du in der Entwicklung von wissenschaftlichen Ergebnissen selber etwas weißt? - Warst Du selber vielleicht an der Erarbeitung einer wissenschaftlichen Arbeit beteiligt???
Mir kommt es so vor, als ob das wohl nicht der Fall ist???
Denn sonst wüßtest doch auch Du, daß ein Wissenschaftler sehr gewissenhaft daran arbeitet, seine Ergebnisse belegt zu erleben!
Wenn er dann die Arbeit in seinen Augen "fertig" hat, dann veröffentlicht er diese, aber keineswegs, um den Menschen etwas Unerhörtes und Neues zu bieten, sondern, dann erst beginnt die Wissenschaft aktiv zu werden!
Die Leser suchen, wo sie etwas "falsifizieren" oder "verifizieren" könnten, und zwar absolut nicht, um gegen den Erarbeiter "Pfeile" abzuschießen, sondern um der Wahrheit immer näher zu kommen. Alle Wissenschaftler, die meinen dazu etwas sagen zu können, die schalten sich ein!!!

Und Du möchtest, daß ich den "großen" Wissenschaftler, der das von Dir mit 679 Seiten gelesene Buch geschrieben hat, nun unkritisch bewundere - auf jeden Fall aber als "wissenschafliches Ergebnis" bewundere, unkritisch???

Du, ich denke, da gehst Du zu weit!!

Und zurück an den Anfang:
Wenn Du so einfach und locker hier behauptest, ich hätte "viele Pfeile gegen Dich" abgeschossen!?!?!?!?!????
Du, bitte, werde etwas konkreter, ja? Man sollte niemals irgendjemanden Vorwürfe machen, ohne unmißverständlich gesagt zu haben, gegen was Du Dich genau wendest! Und es ist ja wohl selbstverständlich, daß Du das im fairen und offenen Ton tun kannst????

Lola ist erstaunt, was Du ihr da unterstellst, ohne, daß sie genauestens erkennen kann, was Du meinst und sagen möchtest!

"Warst Du selber vielleicht an der Erarbeitung einer wissenschaftlichen Arbeit beteiligt???"

Aber sicher! An nicht nur einer.

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Habe mir erlaubt, nachdem ich aus dem hiesigen Forum einen Tipp bekam, mir Deine chaoscope-Geschlinge zu betrachten. Beim Bild „aufbegehren“ kam mir die Assoziation: das hat sie vielleicht creiert, als sie an den lästigen runner dachte.

Respekt: jene Galerie läuft ja über von Deinen Schöpfungen.

Übrigens:
hast Du das Buch nun endlich gelesen, um Dir erlauben zu dürfen, es zu rezensieren?

Damit Ruhe einkehrt:

Oh-kay, das Buch lohnt nicht den Anschaffungspreis und schon gar nicht das Lesen.

2300 Quellen sind viel zu wenige. Autor und Co-Autor sind typisch männliche, unglaubwürde Schwätzer, lt. "lola.de“ gibt es weitaus mehr weibliche Geniale in der Welt als dort angegeben, durch eine hohe Seitenzahl kann man bei einem Buch nicht die mangelnde Qualität ersetzen.

runner ist geblendet und daher urteils-unfähig, selbst niemals wissenschaftlich tätig gewesen und daher genau so seicht wie das von ihm hochgelobte Buch.

Gesamt-Urteil: Irr-Sinn.
Unterzubringen auf dem Index „wertlosen Lese-Materials“.

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Bist Du jetzt zufrieden?

Prima. Dann kann ich mich ja in einer Dreiviertelstunde beruhigt mit meinem Sohn treffen. Ich werde ihn fragen, ob er die Rezensenten seiner Dissertation, die ihn in den großen deutschen Zeitungen hochgelobt haben, wohl bestochen hätte. Eine Doktorarbeit auf 480 Seiten kann doch nur Schund-Literatur sein. Traurig, traurig -, wenn Leser so etwas ernst nehmen.

Hallo, runner,

Was bist Du nur für einer????
Wer hat jemals von irgendeinem Buch - gar von dem von Dir benannten -hier von "Schundliteratur" gesprochen???

Ja, durchaus habe ich maßgeblich an "wissenschaftlicher Arbeit" mitgearbeitet!

Bisher habe ich über Dein Buch hier nie etwas gesagt, sagen können, über welches Du nun hier unbedingt gern streiten möchtest - in jedem Fall Deine "letzte Weiheit" dazu zum Ausdruck bringen - warum auch nicht??? Über Meinungen kann man streiten, wenn das nicht, dann aber wenigstens unterschiedlicher Meinung sein!!!!
Oder nicht? Bist Du hier "Dr. Allwissend"? Dann wäre das Nachdenken über Deine Meinung und das besagte Buch ein für allemal beendet man spricht nicht mehr darüber - denkt nicht mehr darüber nach -! Wem ist damit gedient????

Sag, Du warst doch derjenige, der hier aussprach, daß hier in Forum auch gemobbt würde???? Hattest Du die Absicht, das hier zu realisieren? - Du, dann suche zunächst einmal richtig herauszufinden, was überhaupt "Mobbing" ist! Damit ist keineswegs nur "Streiten" gemeint! Du zeigst Dich hier unnachvollziehbar aggressiv - selbst wenn ich an einer vernünftigen Verständnisübereinstimmung interessiert wäre, diese hier zu finden ist unmöglich, weil Du offensichtlich mehr das Interesse verfolgst, mich "fertig zu machen"(????) keinewegs aber das Problem zu klären?

Wer bist Du eigentlich???

Dein Verhalten trifft mich absolut nicht, weil es derart unprofessionell und absolut nicht klärend ausgeführt wird!
Nur, ich vor mir selber finde diese Deine "Kampfhaltung" verdammt merkwürdig, ich möchte hier nun nicht genauer zum Ausdruck bringen, wie ich Deine "Argumentiererei" sehen muss!

Ob Du nicht doch einen sachlicheren und klärenderen Weg auch suchen und finden kannst?

Das fragt Dich - runner -
die lola.

hallo, runner,

Heute Morgen hast Du - ehrlich wieder etwas reichlich impertinent - mich gefragt, ob ich das von Dir angesprochene Buch endlich gelesen hätte!?

Sag, wie denkst Du Dir das nur??? Bisher hast Du weder den Titel des Buches noch den Schreibenden angegeben, ausnahmslos die gebotene Seitenzahl!

Und ich habe zwar manchesmal gut Zeit zum Lesen, aber immer kann ich nicht über meine Zeit verfügen!

Um Dir eine Hilfe zu bieten:

Gib den Titel des Buches und den Namen des Autors an, dazu dann die Seiten, von denen Du gern meine Meinung wissen möchtest, und vielleicht auch das, worum es Dir dabei geht - wenn Du wirklich hier Meinungsunterschiede zunächst erkennen möchtest und dann darüber eventuell klärend sprechen - das könnte doch spannend sein!?

Vielleicht wären wir uns sogar am Ende einig - oder "fast einig"??? - Also: viel Lärm um nichts? Oder würde die Klärung des Meinungsunterschiedes zu neuen Erkenntnissen führen?

Das wäre doch was!?

meint die lola!

Ich möchte mich nicht so gewaltig in euere "Probleme" reinmischen, tue ich trozdem. *g*
Mein Neugier ist erwacht worden.
Bist du Runner ein Wissenschaftler, oder Literator, Professor? Wenn ja, warum kämpst du mit Minderwärtige Komplexe
und gehst du nicht in neu Forum, wo vielleicht mehr Verständnis
für die Literatur gibt?
Schade das ich nicht klicken kann deine Homepage, wo ich über Dich mehr erfahren könnte. Ich kann Dich aber gut verstehen,
ich persönnlich war immer verärgert wenn meine Kunden über meine private Leben waren mehr neugierieg als über meine Arbeit.
Ich frage nur und nur nach der Arbeit, möchte gerne wissen in welchem Gebiet du tätig bist.
Und ich habe auch tiefe Minderwärtige Komplexe welcher schlagen manchmal in Großwahnsinigkeit um. :O))))))

"Bisher hast Du weder den Titel des Buches noch den Schreibenden angegeben" von lola


runner begann die Diskussion am 19.07.07 (13:36) :
Bin gerade dabei, meine neueste Anschaffung zu „verschlingen“.
Kennt jemand das Buch
„Genie, Irrsinn und Ruhm“ von W. Lange-Eichbaum und W. Kurth?

nasti, laß' es gut sein.
Ein Professor bin ich nicht.
MinKo's habe ich nicht.
Eine HP gibt es nicht.
Ins neue Forum gehe ich nicht.
Hier schreibe ich weiteres nicht.

Hallo, runner!?!?

Jetzt hast Du einen Titel angegeben und auch den, von dem das Buch wohl verfaßt ist!

Es macht einen komischen Eindruck, wenn man verfolgt, wie Du Dich hier aufs Knappste äußerst, aber eigentlich alles unangesprochen läßt, was Dich daran so beschäftigt!

Ja, das sind Themen, die manche Menschen vielleicht tiefer beschäftigen? Was aber mag es sein, daß sie so erfaßt von diesem Buch sind, wie Du es zu sein scheinst?

Das ergeht nicht jedem Menschen so bei diesen im Moment nicht vielsagenden Begriffen! Wahrscheinlich sind es Begriffe, die etwas enthalten, was Dich beschäftigen kann??? Aber wenn Du das nicht preisgeben magst - kannst Du Dir nicht vorstellen, daß nicht jeder genau von diesen Begriffen sich ergriffen fühlt, sondern es für mancheinen
Begriffe gibt, die einen mehr betreffen und erfassen!

Das Leben ist voller Probleme, man mag und kann über so viel nachdenken! Wer kann und will entscheiden, was so ohne nähere Erklärung jedem Menschen gleich wichtig erscheint?

Ich habe gerade ein irrsinniges Buch gelesen, was mich noch voll im Griff hat! Ich kann noch nicht drüber sprechen! Und nach dem Erlebnis mit Deiner Art, mich fertig machen zu wollen, werde ich meine Gedanken lieber mit Leuten besprechen, bei denen ich mehr Offenheit in der Auseinandersetzung finde!

Ja, Dein Wunsch, mich fertig zu machen, der ist nicht in der Lage, in mir den Wunsch zu wecken, wirklich mit Dir Themen zu bearbeiten!

Deine Art mit Menschen umzugehen ist eigenwillig und nicht für jeden interessant!

Ja, ich habe hier im Forum bereits einiges erlebt, was wohl wesentlich zu weit ging! Das werde ich nie vergessen!
Wenn ich auch denke, daß der, die die "Pfade betreten" hatte - damals - längst auch eingesehen hat, daß das wohl arg gewesen ist!

Lola!!!!

Lola!! Liebes!!!!
Jetzt reicht's! Reißt dich zusammen und sei freundlich. Du nervst!
Bitteee, schrei nicht so. Kannst nicht leise sprechen? Ich habe Kopfschmerzen.

Wie war’s im Neuen Forum? Schön? Sehr schön??

Runner hat hier so wunderbare 'Heitere Geschichten' geschrieben, (ich sammle sie!), hast du sie gelesen? Du bist hier so präsent, kannst nicht ein neues Thema eröffnen, z.B.: 'Günter Wallraff und seine Erlebnisse in Callcenter' oder: 'Wie werde ich ein Genie?' (alles zu lesen im ZEIT Magazin Leben Nr. 30)
Mit freundlichen Grüßen kropka

Liebe Nasti,
Runner ist ein Genie. Runner ist ganz schlicht und einfach: genial.
Und das meine ich jetzt e r n s t (obwohl ich noch immer ein wenig sehr sauer auf runner bin, deshalb habe ich auch so lange geschwiegen. (She: Die Katze seiner Schwester und 'Ein Versehen'. Ha!)) Aberrr.. ich mache mich jetzt NICHT lustig und ich versuche diesmal (ausnahmsweise!) auch NICHT witzig zu sein. Ich sage das ganz cool und fest entschlossen, und es ist mir bewusst was ich sage. Und ich habe RECHT. (Verzeih runner, ich benutzte jetzt die 3. Person Singular, Du aber bist nicht hier.)

Schönen Abend wünscht kropka

Runner,
ich trau mich: ich gebe dir einen Sympathiepunkt.
Das ist was vom "Neuen Forum", ja-, ich mache es hier.
Bleib uns bitte, wenigstens hier erhalten!
Gute Woche wünscht
Marieke

Ich möchte auch für Runner 2 Sympathiepunkte verpassen, auch wenn er 5 mal NICHT gesagt hatte, oder gerade deswegen!
Die Genie sind oft sehr schlicht

liebe Marieke

schade das uns ist wahrscheinlich gelungen Ihm verbangen, obwohl ich das nicht vor hatte, in gegenteil.
War ich begeistert mit die kleine Lektionen über Erzählung Künste.
Sei Runner bitte nicht so eine Mimose, ich ziehe alle Fragen zurück.

Nasti

Jetzt hatte ich hier eine längere Antwort verfaßt, dann auf "weiter zur Vorschau" geklickt, und alles war weg.
Weiß nicht, ob ich Lust habe, den Text noch einmal aufzuschreiben.

Marieke,
Du bist eine starke, mutige Frau. Danke. Jetzt weiß ich auch wieder warum ich Dich schon früher 100 Punkte sympathisch fand.
Liebe Grüße!

runner,
Das macht nichts. Ich hätte auch keine Lust mich zu wiederholen. (Natürlich tut es mir leid.)
Hauptsache doch, Dich gibt es, DU bist da.

„Jetzt hast Du einen Titel angegeben und auch den, von dem das Buch wohl verfaßt ist!“ von lola

Kannst Du auch nicht lesen?
runner begann die Diskussion a m 1 9 . 0 7 . 0 7 ( 1 3 : 3 6 ) :
... Kennt jemand das Buch
„Genie, Irrsinn und Ruhm“ von W. Lange-Eichbaum und W. Kurth?

Und das Buch ist nicht „wohl“ verfaßt, sondern ganz bestimmt -, auch wenn Du nicht einmal d a s zu glauben scheinst.

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Versteht j e t z t vielleicht endlich einmal jemand, weshalb ich hier (gemeint ist damit das hiesige Thema) nichts mehr schreiben möchte? Es wird alles verdreht, am Thema vorbei zerstückelt, mit Unterstellungen ausgestopft und dann – entschuldigt! – verpißt. Wortkargheit ist noch die harmloseste der Anschuldigungen; aber Logorrhoe ist eben nicht jedermanns Sache. Kontrovers diskutieren ist ok. Aber man sollte seine Abneigung gegenüber dem Inhalt eines Themas nicht auf andere Diskutanten übertragen.
Auch der Vorwurf, „mimosenhaft“ zu sein, geht am Sachverhalt vorbei. Man braucht doch nur einmal genauer hinzusehen („hinzu-lesen“), weshalb und gegen wen ich nach einiger Zeit einen Säurespray angefertigt habe. Mit nasti und anderen haben die NEINs nichts zu tun.

Danke für die Sympathie-Punkte. Erbarmt Euch und gebt auch lola ein paar davon. Vielleicht geht es ihr danach besser. Der Mensch braucht zur Findung und zum Aufbau eines Selbstwertgefühls eben Zuwendung. Um das zu wissen, muß man gar kein Psychologe sein.
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Das war nun noch einmal in etwa der Text, den mir die Forums-Maschinerie vorhin gelöscht hatte. Wären nicht Ferien, hätte ich ihn nicht noch einmal abgefaßt. Gegenüber manchen Diskutanten sollte man seine Perlen sowieso lieber für sich behalten. Zum Glück nur sind das so wenige, daß sie weiter nicht stören.

ach - runner,

Ich spare mir jedes Wort. wenn irgendjemand Spaß daran hat, jedes Wort zu verdrehen -nun, das ist langweilig und absolut unersprießlich!

Lassen wir's besser!


Ich wünsche Dir mehr Selbstvertrauen, dann hast Du derartige Excesse nicht mehr nötig!

Ach - wie wäre es schön, wenn Wünsche sich erfüllen ließen!

Das aber gibt es leider wohl nicht!?


Aber: wenn man das erst erkannt hat, dann spart man sich sinnloses Gelaber!!!

Lola.

"... dann spart man sich sinnloses Gelaber!!!" von lola

Wirst Du das tatsächlich tun?
Und Deinen Unmut besser in chaoscope-Gekringel abreagieren?
Nur zu.

Hallo, runner,

Deine Art, Dich hier darzustellen und Deine Art, Dir "wichtige Gedanken" anzubringen, Du, die nervt und ist für mich so wahnsinnig sinnlos!

An sonsten: Du hast Dich deutlich dargestellt, damit kann ich rechnen und weiß, was ich von Dir erwarten kann und was eben nicht!

Das sehe ich als eine reine Beruhigung für mich an! Dafür bemühe ich mich nicht, Deine Texte nachzuvollziehen - gar verstehen zu wollen! -

Es ist doch gut, wenn man allein am Namen bemerkt: Dieser Mensch hat mir etwas zu bieten - oder : auf den kann ich verzichten!!!!

Leiden tut man nur dann, wenn man denkt, man könnte etwas Interessantes versäumen!!!

Du, das geht mir bei Dir leider nicht so!
Es leuchtet mir bei einem "runner" ein, daß er sich Gedanken machen möchte über "IRR - " - aber das ist doch blödsinnig - sage ich mal: für mich!

Jeder soll so leben, wie er es für sich für spannend hält! Und Du bist es für mich eben nicht, na und???

Lola.

Schaffst Du es nicht - oder wenn, wann?

Kropka- DANKE!

(Immer noch schade, dass du nicht im "Neuen" bist.)
Ich werde eben immer mal wieder hierhergucken, und hoffen, dich zu finden....

Runner: s.oben- ich komme wieder her.
Lola will ich keinen Sympie geben, das ist nicht das, was sie braucht("lach").

Nasti: nicht wir haben Runner geärgert. Glaube mir das eben.
Gute Sommerferien auch dir!

Ich wünsche euch a l l e n gute Zeit! Marieke

lola, meinst Du, nomen est omen?

Dann habe ich ein tolles Konterfei von Dir gefunden (s. Link). Respekt!

runner, ich habe hier ein anderes Buch, 'Genie und Charakter: Zwanzig männliche Bildnisse' von Emil Ludwig, erschienen 1924 bei Ernst Rowohlt Verlag Berlin. Bismarck, Lenin, Shakespeare, Rembrandt, Voltaire, Byron, Goethe, Schiller, Dehmel u.v.a.m. Wenn du magst, schenke ich dir, dankend für deine Geschichten. Sag ja, sag nein.
Komisch.., ich habe hier auch Tauben Feder in einer winzigen Vase. Und Fotos von Regens Tropfen. Nur schreiben kann ich nicht wie du :-))
Und noch etwas: In der 'Süddeutschen' vom Wochenende las ich ein Interview mit Vanessa Beecroft über Zwang. Sehr interessant, sehr offen spricht sie über vieles. Hast gelesen?
Jetzt bin ich müde - gute Nacht allen.

Hallo kropka,
bin begeistert und zutiefst angesprochen über Dein Angebot – und sehr interessiert. Ich werde die Brieftaube mit Deinem Buch mit allen ihr und Dir gebührenden Ehren empfangen – und sie dann um eine weitere Feder bitten, falls das ihre Flugtauglichkeit für den Rückweg nicht herabsetzt. Als Rück-Packet gebe ich ihr eine Gerührtheits-Träne für Dich mit.

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Was Deine Fähigkeit zum Schreiben angeht: es ist völlig egal wie ein anderer schreibt. Jeder hat seinen eigenen Stil. Auch oberlehrerhaft durchgeführte Stil-Übungen würden allenfalls eine Verfeinerung erreichen können, aber grundsätzlich am Persönlichen nichts ändern. Und denk’ an die Texter des Expressionismus: selbst sie sind berühmte Literatur geworden trotz aller stellenweisen Verworrenheit (Kafka) und anfänglichen Ablehnung der Literatur-Kritiker.

Also geh’ ins Thema „Heitere Geschichten zum Mitmachen“ – und schreibe. Andere haben sich trotz aller Selbstzweifel auch getraut.
Es wird helfen, dieses alte = „klassische“ Forum am Leben zu erhalten, auch wenn es ihm im Vergleich mit dem neuen Forum vielleicht an interessanten formalen "Spitzfindigkeiten" mangelt.

jetzt komme ich zu spät, um den Irr-Sinn noch einmal aufzuwärmen.
Und was den Stil angeht - hier nur für runner - glaube mir, wir haben ein ganzes Semester lang "Welche Stücke braucht das Land ?" neue theaterstücke gelesen und teilweise mitentscheiden dürfen, was nun aufgeführt werden kann evtl. und was sofort in den Papierkorb muss.

Ich schreibe so, wie ich denke, ohne groß zu überlegen, sondern von der Leber weg, jetzt bin ich doch tatsächlich zurückgegangen um Leber groß zu schreiben, manchmal schreiben wir - besonders bei Lyrik ist das beliebt, alles klein und es sieht gut aus....
Du bist für mich neu, lola kenn ich nur wenig, dafür kropka und nasti sehr gut (kann Einbildung sein) und uki habe ich kennengelernt, Marieke kenne ich auch von früher, jetzt raucht hier jemand neben mir und ich höre lieber auf.
Wenn mein PC wieder ok ist mehr, schätze mal das wird zum WE der Fall sein. Liebe Grüße Eure Wanda

Laß' die leber ruhig klein, wanda. Ist dann eben eine Schrumpf-Leber.

Gut, einverstanden runner! ---------------------------------------------->
Die Brieftaube ist schon unterwegs und spätestens übermorgen bei dir :-)

Meine Fähigkeiten?.., mein Selbstzweifel?.., lieber runner, ich bin z Zt. Unruhe und Chaos in Person. Jawohl, wie der Ostwind, von dem Du nicht so.. heiter, doch wunderschön wie immer erzählst. Wenn ich an mein 'Leben online' denke, dann ist das nur ein kleines Teil meines Lebens..... und es wird sich die nächste Zeit nichts ändern. Was Du, was wir hier brauchen, um das schöne klassische Forum zu erhalten, sind Menschen, die das wirklich zuverlässig tun und nicht nur wünschen. Und mindestens sechs weitere Personen für diese zwanzig Geschichten.. Hmmm.. Wie viele sind wir jetzt hier? Wie viele täglich? Die meisten sind ins Neue Forum umgezogen. Und morgen bin ich auch wieder 'unterwegs'.
Deine neue Idee mit "Neuen Geschichten aus dem Alten ST" ist wunderbar aber.. Ja, ich weiß, Du sagst jetzt: rechne nicht, schreibe kropka endlich eine heitere Geschichte! Sorry runner, keine Zeit für Heiterkeit. Stresssss! Ich muss hier gleich raus. Bis dann!

Was sind "Spitzfindigkeiten"?

Herr George Tabori, einer der großen Theatermacher der Gegenwart ist gestern Abend gestorben.
"Er war ein weiser und kindlicher Mensch, ein wunderbarer Zauberer", sagt Peymann. "Jetzt hat er die Bühne verlassen."

So.
Das macht mich auch sehr traurig und.. und jetzt ist vorerst Schluß (für mich) mit der Heiterkeit. Macht’s gut, Freunde hier und im Neuen Forum. Irgendwann lesen wir uns wieder. Meine guten Wünsche Euch allen. Bis dann Ihr Lieben. Gruß kropka.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,druck-496204,00.html

http://www.faz.net/s/Rub4D7EDEFA6BB3438E85981C05ED63D788/Doc~EFE8B1A3D973C4730B036402C25650233
~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Hi liebe Kropka,

ich fühle mit Dir, wir hatten in Mai ein gemeinsames Plan , sein Geburtstag in Berlin feiern, was von meiner Seite aus Zeitmangel ist nicht gelungen.
So vertraut mit Ihm war ich nicht wie du, aber kann ich Dich sehr gut verstehen. Wievielmal ich zb. Alexander Blok seine Gedichte lese, immer packt mich eine Traurigkeit und Wut an, warum müsste er so elend und verarmt sterben.
Wenn ich das für mein äußerst sozial denkenden Sohn erzähle , er mahnt mich an an meine behinderten Nachbarn zu denken.
Sie lassen mich interessante weise total kalt.

Einzigen Trost für Dich Kropka könnte sein, das er ein sehr hohen alter erlebt hatte, was für E. Kishon war nicht möglich.

Liebe Güsse

Nasti

"Was sind "Spitzfindigkeiten"?"

Ausgeklü(n)gelte Raffinessen -, mit dem Wort "Spitzfindigkeiten" ironisch ausgedrückt.
Aber als hobby eines Webmasters natürlich nicht zu kritisieren.

Siehe weiter vorn in den "Allgemeinen Theman": die Idee zu einem Kompendium von ST-Geschichten war auch nur eine sogenannte Schnapsidee. In Ferien kommt man auf die dämlichsten Vorstellungen.

Was ist eine "Schnaps-Idee"?
*heiter lächelnd gefragt*

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"wie der Ostwind, von dem Du nicht so.. heiter ... erzählst"

Du hast recht, kropka, das Thema vorn müßte ich eigentlich abändern in "Geschichten um die Heiterkeit".
Da nämlich käme jene "Regel" zum Tragen, daß der Inhalt einer Geschichte immer dann zum Thema paßt, wenn die Worte des Titels darin vorkommen.
Ich habe noch so eine Geschichte, die nicht wörtlich "heiter" ist, lediglich hoffnungsvoll auf das Erlangen von Heiterkeit. Um keine Mißverständnisse zu erzeugen, werde ich sie besser nicht posten.

chacun à son goût!

Genie, Irrsinn und Ruhm. Die geheimen Psychosen der Mächtigen von Wilhelm Lange-Eichbaum (Autor), Wolfram Kurth (Autor)

Aus einer Kundenrezension, Zitat:

Von der ersten Auflage an war dieses Buch ein großer Wurf. Genie wird erst durch eine Verehrergemeinde zum Genie, das war die Botschaft. Und Verehrer lieben tragische Schicksale. Erst ein solches Schicksal bringt den unvergänglichen Ruhm. Bis zur 6. Auflage wurde die Literatur ständig von Wolfram Kurth aktualisiert, ohne daß dabei der ursprüngliche Geist von Lange-Eichbaum ausgetrieben wurde. Dieser unveränderte Nachdruck der 6. Auflage kann immer noch als eine wahre Fundgrube empfohlen werden.

http://www.amazon.de/

Danke, kropka!