Sagt, geht es Euch auch so,daß ihr mit Unbehagen beobachtet,was der neue Pabst uns bringt?

Die Tatsache, daß die Kirchen heute selten voll sind,läßt ihn dennoch zurückführen zum alten "Gottesdienst in lateinischer Sprache"? Wer kommt in einen Gottesdienst, in dem er nicht versteht, was der Prediger spricht? Was würde das für eine Unterordnung sein?

Dazu: " Nur die Katholische Kirche ist eine Kirche! Die Protestanten haben keine Berechtigung, von Ihren Veranstaltungen zu sagen, sie seien kirchlich???"

Oh je wohin führt er uns zurück????

Sehr Ihr das auch so?

fragt lola.

Hallo Lola liebe!
Bin absolut Deiner Meinung, (obwohl ich Latein als Sprache fantastisch finde!), doch ist der bayrische Papst leider überhaupt nicht mein Thema :-( Mein Thema wäre z. B. Rotkäppchen! Oder vielleicht.. Rapunzel?.. Erinnerst Dich? Das war doch damals großartig!
Grüße Dich ganz lieb!! kropka

Hallo Lola!

ich bin registriert als katholisch, lebe in niederbayern, trotzdem habe ich für der Papst und Kirche so viele in teresse, wie eine Biene an Essigflasche.
Das die jugendliche sind so begeistert kann ich gut verstehen.
Wir sind eine Ganeretion welcher hat wenig Respekt zum führenden Persönlichkeiten. Wir hatten davon mehr als genug.

Grüsst

Nasti

In den katholischen Gottesdiensten wurde schon immer die lateinische Sprache verwandt. Damit hat der jetzige Papst nun wenig zu tun.

Und was heißt verstehen? Die Übersetzung dieses Bißchens Latein kann doch jedes Kind bereits nach kurzer Zeit auswendig.
Es will nur niemand so gern beten und zugeben: mea maxima culpa.

Aber wie wäre es denn hiermit?


amore alicuius incensum esse …,
quis leget haec?
si tacuisses, philosophus mansisses

Hallllooo Runner,

habe ich deine lateinische Worte in Google geschmiessen und gelandet an der Webseite Denkforum wo du auch filosofierst. :O)))).
Die Google Welt ist klein.

Hallo, alle miteinander,

Lateinische Predigten - ja, wenn die die Gottesdienstbesucher gar nicht ansprechen sollen - aber dann könnte man doch diese "tollen Ansprachen" auch lassen!?

Ich denke, daß die Gottesdienstbesucher im Gottesienst eine Verbindung erhalten möchte, mit der es ihnen gelingen könnte, das Leben zu bewältigen, die Stellung Gottes für uns Menschen erkennen könnten, daraus wiederum Hilfe finden!

Als ich noch in der Grundschule war, nahm mich in meinem Heimatstädtchenm mal eine kleine Katholikin mit in ihren Gottesdienst!
Ich fand das ausgesprochen Hochinteressant, schon allein, daß der feierliche Mann da vorn irgendetwas vor sich hin brabbelte, dem ich nicht folgen konnte!
Was wollte er damit? Auch damals dachte ich: der will so tun, als ob er wichtig wäre - gar eine mir unverständliche Zwiesprache mit Gott hielte?? Bereits damals fand ich den evangelischen Pfarrer den Kirchbesuchern näher und vor allem verständlicher!- Kropka, Du hast Recht, genauso gut kann er von Eulenspiegel erzählen! Ist der Papst eine Witzfigur und weiß gar nicht wirklich etwas zu berichten`???

Ja, und die Aussage des Papstes: "Nur die katholische Kirche ist eine Kirche, nicht die evangelische!" Welche dumme Arroganz! Was soll denn das???

Komische Figur, dieser Mann! Verbindlich - gar hilfreich und noch vorbildlich? Nein! Man kann sich nur wundern, daß die katholische Kirche nicht langsam mal ein energisches Veto einlegt!

Aber dann wäre die katholische Kirche wohl nicht mehr katholisch???

Lola.

Ich war auch einmal lange katholisch. Eine in lateinischer Sprache gehaltene Predigt habe ich nie gehört. So viel Latein konnten nicht einmal die Geistlichen.

nasti antwortete am 07.08.07 (09:40): ...

Ja, nasti, solches muß man schreiben, um sich auch einmal bei Google lesen zu dürfen *lachmichkaputt*.

(Hab' mich vom Denkforum jetzt wieder verabschiedet. Dort spielen sie hauptsächlich. Ob man beim Spielen aber so viel denkt??)

nasti, die Übersetzung hast Du dort aber nicht finden können, gell?

------
Ürigens frage ich mich schon wieder, weshalb solche Haß-Tiraden gegen den Papst unter "Kunst&Literatur" zu finden sind. Bin halt zu doof fürs Kapieren.

Lola:
Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.

Nasti:
suum cuique.

Hast Recht, runner. 'Haß-Tiraden' NEIN!
'Beim Spielen' denken? JA!
Doch.. :
Varium et mutabile semper femina :-))

Hi Runner,

hoffentlich bist du nicht ein Schubladen Denker /wegen Pabst Bericht :O))))) in Kunst und Literatur Abt. /

Der Pabst ist mir nicht unsympathisch, wäre er in Lebensgefahr dann rette ich Ihm ohne zögern, genauso wie die anderen.
Auch diejenige werde ich retten welcher mit schon gesagt haben, das am liebsten möchten mich von 10-te Etagen runterschmeißen. War ich verblüfft, weil ich den gleichen Gedanken hatte wie die Persona mit Ihr. Auch träumte ich von der 10-te Etage, wie schön wäre……---, trotzdem bei der Gefahr werde ich Sie retten, das haben wir in Knochen. /Genetik/

"'Beim Spielen' denken? JA!
Doch.. :
Varium et mutabile semper femina :-))"

Nana, kropka, was hast Du nur für Gedanken ...

-------------------------
Wie wäre es, wenn wir die Pfaffen in den katholischen Kirchen von lola nachäffen würden und hier nur noch lateinisch schreiben?

Altum silentium :-(

Ach, runner, ich bin hier viel zu selten, morgen früh schon wieder weg und mein Latinum ist schlecht. Werde Euch frühesten am Wochenende wieder lesen und dann ist das "NEUe" schon sehr sehr alt :-( und ..
Meine 'femina' Gedanken versuchten auf dein 'amore' zu reagieren.. :-) Hinsetzen kropka! Eine 5-! :-(
Lola liebe, wie war das mit der 'Schokolade, die sich mal in die Sonne legte - um ein bisschen Braun zu werden'?... Das waren noch schöööne Zeiten..
Macht’s gut und habt viel Freude auch hier. Salve!

Tja, wenn ich berichten würde, wie ich nachträglich - ohne an meiner Schule Latein gehabt zu haben - das Große Latinum errang, dann würde jeder verstehen, daß so gut wie nichts hängen geblieben sein kann.

Zu mir:
wenig Latein kann ich.
Dann bin ich (horrible dictu- heisst es nicht so?) lutherisch.
Aber ich las mal von einem kleinen Jungen, der spielte katholische Messe.
Er rief: "Dominus, wo bist du?" Ihr wisst alle, was er meinte.... ist das nicht schön?

Allen gute Zeit, ich werde einige Tage weg- und nicht im Netz- sein.

Hallo, Marieke,

Herrlich - zuuuuuu schön!!!!
Du, das solltest Du direkt dem Vatikan senden! Ähnliches wird es demnächst wohl mehr geben!

Wenn Du mich fragst: Ich hatte - zu meinem Kummer - in der Schule latein zu lernen! Ohne das geringste Interesse dran, dazu kam noch, daß mein Großvater immer betonte, wie sehr er sich freue, wenn wir im Briefe auf lateinisch schrieben! Oh Gott! Ich schrieb immer das gerde im Buch zu Bearbeitende an ihn ab!
Aber von den merkwürdigen Reden des edel gekleideten Gläubigen habe ich nie auch nur das Geringste verstanden - allerdings machte es mir auch den Eiundruck, nicht der Mühe wert zu sein!
Aber sollte dafür der teuer gewandete vorne so lange seine "Geheimsprache" hören lassen? Wem hilft das? Heute wie früher???

Gruß von lola.

Runner,
Du schreibst von "Hasstiraden"!
Du ich hasse den Papst nicht - warum, soviel Engagement hat er sich bisher noch nicht bei mir verdient!
Aber auch wenn er für sich ungeheuer viel Geld ausgibt und sich selber durch extrem merkwürdige Gedanken äußert, Du, dann halte ich es - vor allem bei so einem "hochgestellten und gut bezahlten - vielleicht sogar "geehrten"(????) Menschen für nicht nur angebracht, sondern sogar als unsere Pflicht, auf merkwürdige "sachliche" Äußerungen deutlich meine Meinung zu sagen!
Aber deshalb muß ich ihn nicht hassen!!!!
So nahe steht er mir wirklich ganz und gar nicht, daß ich ihn mit ehrlichem Hass von mir bedenken würde!
Der Kleine Junge, von dem Mareike schreibt, der versteht das Wichtigste, was dann noch zu verstehen bleibt!

Wo bitte ist er????

Gruß von lola.

"soviel Engagement hat er sich bisher noch nicht bei mir verdient" von lola

*lach*, darüber wird er bestimmt sehr traurig sein!

hallo, runner

wenn jemand sich derart "profiliert" mit immer neuen absurden Forderungen an seine "Untertanen" wendet, dann sollte er in der Lage sein, Kritik hinzunehmen!!!
Im Grunde könnte er - wenngleich ich das von ihm gar nicht mehr erwarte - doch stolz sein, könnte bei profilierten Menschen eine Kritik nicht die Vorstellung bieten, daß man meint, daß er somit in der Lage wäre, Wesentliches zu tun, um jegliche Unzufriedenheit entweder abzustellen, oder seine "Höheren Ziele"(????) deutlich zu machen????

Aber dieser mit Edelsteinen immer neu geschmückte Mensch läßt doch eine abwegige und sich gegen die "Gläubigen" stellende Äußerung nach der anderen fallen! Gut er ist von höherem Alter! Nicht wenige Menschen werden in diesem Alter senil und darum nicht mehr ernst zu nehmen, übergangen!
Nur in seiner Stellung müssen viele Gläubige doch unter seinen leichtfertigen Äußerungen leiden, weil sie die fogenden Konsequenzen einfach ertragen müssen!

Ja, ja, in dieser Situation empfindet man Glück und Stolz, wenn man anderen Glaubens ist und keinesweges katholisch!

lola.

hallo, runner,

Deine Haltung gegen das offene Besprechen der katholischen Probleme kann ich nicht verstehen, im Gegenteil - ich denke, das was ich erlebt habe, das sollte direkt an den Vatikan gerichtet werden! Jedenfalls aber sollten viele - sehr viele Christen es wissen, daß sich Studenten heute weigern überhaupt Kirchen zu betreten wegen der Kirchenpolitik gegen unsere Jugend!
In dieser Weigerung ist mir von Studenten entschuldigend gesagt worden: sie könnten im Moment in keine Kirche gehen, auch nicht an Kirchenkonzerten mitspielen, so gern sie es auch täten! Aber was der Papst da gegen sie entscheidet, hätte darum dahingeführt und hätte darüber hinaus die gute Beziehung der Studenten zu ihren Eltern betroffen!

Findest Du, daß man das nicht offen und deutlich zum Ausdruck bringen muss? Sowohl im Interesse der jungen Menschen und der Familien!

Nein, dahin darf kein Papst die Menschen führen!

Lola,

Ein Gedicht las ich gestern und musste auch an Lola denken..
Gruß kropka

Nur
Von Eugen Roth

Ein Mensch, der, sagen wir, als Christ,
streng gegen Mord und Totschlag ist,
hält einen Krieg, wenn überhaupt,
nur gegen Heiden für erlaubt.
Die allerdings sind auszurotten,
weil sie des wahren Glaubens spotten!
Ein andrer Mensch, ein frommer Heide,
tut keinem Menschen was zuleide.
Nur gegenüber Christenhunden
wär jedes Mitleid falsch empfunden.
Der ewigen Kriege blutige Spur
kommt nur von diesem kleinen "Nur" . . .

(Sämtliche Werke. Bd. 2: Gedichte. Carl Hanser Verlag, München 1977.)
© 2007 Deutschlandradio

URL: http://www.dradio.de/dlf/sendungen/lyrikkalender/654722/

Na, da bin ich aber 'mal froh, daß sogar ein Eugen Roth im Text Wiederholungsfehler macht, über die ein Deutschlehrer das große Grausen bekäme, und daß auch das Versmaß nicht überall ganz stimmt.

lola - ich hatte überhaupt nicht gesehen, bezw. registriert, dass hier auch etwas läuft, sonst hätte ich mich beteiligt.

runner, ist nicht der Text und der Inhalt oft wichtiger, als evtl. Fehler ?

"ist nicht der Text und der Inhalt oft wichtiger, als evtl. Fehler"

Na klar.
Ich sah meine Beobachtung auch nur als Trost für mich an, wenn's bei meinen Schmieraxeln auch nicht mit dem Versmaß klappt.

Hallo, runner,

Wenn irgendein Text wichtiger ist, als das was er ausrichtet, wozu brauchen Christen dann eine Kirche mit Priestern etc????
Nein, diese Studenten und jungen Leute haben die Kirche und den Rat der guten Priester nötig, um mit dem Leben fertig zu werden! Sie suchen den Beistand und die Hilfe!

Die Fehler, sie unbeachtet und sich und den Problemen selbst allein zu überlassen - Du, wenn die Kirche das als ihre Aufgabe ansieht, wer braucht dann je eine Kirche? Wozu werden diese sagenhaften Reichtümer besonders der katholischen Kirche benötigt, wenn nicht dafür, den Menschen in ihren Nöten etwas sein zu können!???

Du also siehst die Kirche nur als Schmuck für diejenigen, die es geschafft haben - auf gerechtem Wege oder mit Tricks - Aufgaben der Kleriker für ihre Gemeinde siehst Du als nebensächlich an???

Dann finde ich es als zu tiefst empörend, daß die ungeheueren Reichtümer der katholischen Kirche nicht den
ärmsten der Welt geboten werden! Wer hat etwas von diesem Wahnsinnsprotz den die katholische Kirche seit vielen, vielen Jahren als großes Imponiergehabe zum Ausdruck bringt????

Ich finde es beschämend, was da den vielen armen Menschen geboten wird!

lola.

"Du also siehst die Kirche nur als ... " von lola

Wie bitte?? Kann mich nicht erinnern.

Schreib' am besten Deine Empörung einmal an den Vatikan. In einem Forum kann doch niemand etwas in Deinem Sinne regeln oder gar erreichen.

Hi Lola,

ich kann mich nicht äußern, für mich ist die ganze Religion Geschichte nur ein Märchen.
Oder hatte ich keine unangenehmen Erlebnisse damit gehabt.
Neulich habe ich aber mit muslimischer Religiosität etwas zu tun, besser gesagt mein Sohn.
Für einen Europäer ist unerträglich diese Koischeit in Erotik Bereich, womit ist diese muslimische Gesellschaft bezeichnet. Eine Frau sollte gar keine Freude bei der Erotik zeigen, es ist wie eine Schuld, Sie sollen wie ein Brett unbeweglich sich „ das“ über sich ergehen lassen. Die meiste arabische Männer wissen nicht die eine Frau hat eine Klitoris. :O))) Neulich in Stern gelesen. Die Erotik ist unbekannt, der Beischlaf ist tierisch, fast egal ob mit einem Esel oder Frau.
Es ist eine Krise zwischen meinem jüngeren Sohn und seine muslimische Freundin, finde ich schade, das Mädchen gefiel mir sehr, Sie macht alles mit , Sie kennt kein Widerstand und hat ein riesen Respekt zum männlichen Geschlecht. Mir kann ach nicht widersprechen, so etwas habe ich noch nie erlebt. Wahrscheinlich ist das für einen Europäer Man langweilig. Sieht so aus.
Wie ist richtig geschrieben. Papst oder Pabst?

Hallo, nasti,
Danke für Deinen interessanten Beitrag! - Du, ob die Rechtschreibung richtig ist, darum musst Du Dich nicht kümmern, wichtig ist, daß alle verstehen, was Du meinst! Oft lernt man nach und nach, wie man dieses oder jenes richtig schreibt! Es ist die Hauptsache, man kann Dich verstehen!
Ja, die Erotik ist bei vielen Stämmen des Islam absolut gegen die Frauen gerichtet! Das ist auch in Afrika so und bei vielen fremden Völkern! Da wird es wichtig, daß sich viele Frauen immer im entscheidenden Bereich für mehr Freiheiten einsetzen.
Aber was sich solange festgesetzt hat, das wird meistens noch mit der Meinung der Männer verbunden, daß das so allein richtig sei! Aber es gibt doch schon einige Stämme, die etwas ändern konnten!
Da gibt es in Marrokko eine Frau, Fatema Mernissi, sie ist im Harem geboren aber von Mutter und Großmutter dahingeführt, daß sie an der UNI in Marokko studieren konnte, dabei die reale Situation der Frauen in Marokko wahrgenommen hat. Anschließend ging sie in die USA und studierte weiter, um dann endlich nach Marokko zurückzukehren, um nun hier an der Universität sich darum zubemühen,den armen entmündigten Frauen zu helfen! Natürlich hat sie es nicht leicht, denn die Männer fürchten ihre Macht zu verlieren. Aber sie ist eine fantastische und starke Frau.
Ihr Buch - in welchem sie über ihre Arbeit und Ziele berichtet heißt:"Die vergessene Frau - Frauen im Wandel der islamischen Welt"
Dieses Buch ist fantastisch und wir lernen zu verstehen, was diese Frauen dort durchzustehen haben. Vielleicht lernen wir es durch derartige Bücher, irgendwie aktiv mitzuhelfen!
Sei gegrüßt von lola.

Hallo Lola!

Danke Dir für das Buch Titel, werde ich für mein Sohn kaufen "Die vergessene Frau" damit er besser versteht die für Ihm unbekannte Kultur, und beschuldigt das unschuldige Mädchen mit etwas, wofür Sie kein Schuld trägt, obwohl Sie macht Ihre doktorarbeit und trägt Mini rock, innerlich ist Sie genauso wie die andere in Ihren Land.
Er hat sein Geduld verloren.

Grüsst

Nasti

nasti,
kleiner Tip(p): schreib' einfach "Babst" -, dann weiß jeder, wen Du meinst.

Nasti,
denke an 'Papa' -, dann kommst auf Papst.

..Obwohl das BAyrische ist auch nicht schlecht.

Nein, nasti,
denke an 'Pappa',
dann kommste auf 'Pappst' ...,

oder denke an Mama Barbara,
dann kommste auf Barbapapa.

Hallo, runner,

Ich habe Probleme! Wie soll ich Dich sehen??? Deine Vorschläge??Kindisch? Abweisend von jeglichem ernsthaften
Bemühen?

Also, nach Deiner Meinung: Dieses Forum und das, was geäußert wird - alles blabla????

Vieles Andere fällt mir bei Deinen Äußerungen ein!

Naja, für mancheinen ist es ausnahmslos wichtig, wenn er sich mal mit irgendjemanden treffen darf, der sich mit nur 400 Seiten promoviert hat?

Es gibt anspruchslose Mitmenschen,nicht?

Lola.

lola,
hör' einfach auf, mir ständig irgendwelche Frechheiten zu unterstellen.

Du schreibst: "Also, nach Deiner Meinung: Dieses Forum und das, was geäußert wird - alles blabla????"

Wo nur liest Du denn so etwas heraus?

Häng' Dich bitte woanders auf -, nicht immer an mir.

Ich möchte darauf aufmerksam machen, daß die Predigten in einer kath. Messe in der jeweiligen Landessprache gehalten wurden, das war auch der Fall in den Zeiten vor dem 2.Vatikanum, als nur der lat. Ritus verwendet wurde.

Wenn dieser (auf Verlangen der Gläubigen einer Pfarrgemeinde) nun wieder allgemein verwendet werden darf , dann ändert sich nicht allzuviel, da alle rituellen Phrasen (es gibt da gar nicht so viele, die der Priester bzw. die Meßbesucher sagen) den Gläubigen bekannt sind und ein sehr simples Latein verwendet wird.

Lesung, Evangelium und die Predigt sind nach wie vor und wie seit sehr langer Zeit (mit ganz wenigen Ausnahmen, die allerdings für Normalmenschen nicht zutreffen)auf Deutsch.

Erstaunlich, daß das offensichtlich unbekannt ist!

Allerdings ist die ganze Angelegenheit ein Symbol für das Rückwärtsrudern der Kirche, allerdings so hoffe ich nicht ins Mittelalter sondern "nur" auf den Stand bis 1965.

"mit ganz wenigen Ausnahmen, die allerdings für Normalmenschen nicht zutreffen" von mart

In lolas diskutierter Kirche scheint so ein Ausnahmezustand zu herrschen.

***

"nach wie vor und wie seit sehr langer Zeit ... auf Deutsch.
Erstaunlich, daß das offensichtlich unbekannt ist!" von mart

Unbekannt? Als Verallgemeinerung trifft das aber für diesen Thread nicht zu.

In der Kirche, in der der neue Bayrische Pabst etwas zu sagen hat, jedenfalls für Normalverbraucher nicht.
Die von mir angesprochenen Nichtnormalverbraucher betreffen z.B. Studenten in einem best!uPriesterseminar nd selbst da nur selten. Ich glaube nicht, daß Iola Gelegenheit hatte, dort zuzuhören.

Zuerst informieren, dann den Mund aufmachen, "runner".

Hallo, mart,

Wenn es wirklich so ist, daß die Lesungen in jeweiliger Landessprache gehalten wird, denn habe ich das nicht richtig aufgefasst!
Wenn es denn auch dabei bleibt - wer legt die Hand dafür ins Feuer? - na dann - warum nicht? Obgleich ich auch das nicht so absolut für gut ansehe! Immer wieder kommen kleine heranwachsene Christen in die Kirche, und sie können noch nicht auf althergebrachtes Wissen aufbauen!

In jedem Fall ist es ein Rückschritt! Und der Gedanke, den der Papst auch zum Ausdruck brachte:

es gibt nur eine richtige Kirche und das ist die katholische!

das empfinde ich auch als zu weitgehend!

Lola.

Hallo Iola,

"Wenn es wirklich so ist, daß die Lesungen in jeweiliger Landessprache gehalten wird, denn habe ich das nicht richtig aufgefasst!" So ist und war das - betrifft nicht nur die Lesung, sondern auch die Predigten - oder glaubst du, daß die kath. Kirche über ihre Priester den Leuten auf Lateinisch "Moralpredigten" gehalten hat oder halten wird?
Damit würde doch ein ganz wichtiges Mittel der Beeinflussung einfach aus der Händ gegeben werden.

Du kannst z.B. die wortgewaltigen Predigten eines Abraham a Santa Clara aus dem 17.Jhd. in einem weiterführenden Link bei Wikipedia sogar nachlesen.

Ich sehe allerdings wie du in dieser Angelehgenheit einen weiteren Schritt in Richtung vorkonziliarer Zeit und einen Versuch, die erzkonservativen, fundamendalistischen Katholiken(gruppierungen) zu hoffieren.

Sehr geehrte/r mart,
zuerst lesen, dann bellen.

Nichts Konträres meinte ich nämlich zu den Normal"verbrauchern" und zur "Verallgemeinerung".

Hallo, mart,

Klar - natürlich - Du hast Recht, die Möglichkeit der Beeinflussung, die die in Landessprache durchgeführten Predigten bieten, natürlich, die wird eine katholische Kirche nie sich entgehen lassen!
Aus eigenem Erleben: Wir haben mal in einem katholischen Dom zum Gottesdienst eine Messe mit Chor und Orchester gespielt! Unter uns Musikanten waren zu dem Zeitpunkt "5" Leute, die in einer Scheidung steckten! Horror kann ich nur sagen! Ich brauchte das Musizieren, um selber Hilfe zu finden!
Da las doch dieser Priester einen Hirtenbrief vor, in welchem wir 5 alle - und in der Gemeinde bestimmt weitere - total fertig gemacht wurden!
Ich werde es nie vergessen! Mensch, was man bei so einer Scheidung durchmacht, und dann so ein Hirtenbrief! Ich musste einfach hinterher in einer Kneipe bei einem guten Glas wieder zu mir kommen!
Puh, das werde ich nie vergessen! Dieser Priester kannte derartige Situationen offensichtlich nicht!
Nein: Ich werde nie im Leben katholisch!

Du hast durchaus Recht, man denkt nur - Gott sei Dank - nicht immer an das bereits Vergangene!

Lola.

Hallo, alle zusammen,

Verstehe ich Euer Schweigen richtig?
Entweder: Keinem ist etwas Entsprechendes jemals zuvor passiert????

oder: Peinlich, darüber kann ich doch nicht sprechen????

Das allerdings fände ich schlimm!!!


Denn solange man über derartig Belastendes nicht sprechen kann, solange wühlt es doch in uns und bleibt stets fraglos unverarbeitet!

Dabei bin ich mir sicher, daß viele von Euch Ähnliches erleben mussten??? Klar, wenn Ihr selber katholisch seid, dann empfindet Ihr meine Art wohl als verdammt verwegen!

Ja, ich hatte diese Belastung total vergessen - also: verarbeitet - aber dennoch empfand ich es doch als extrem
indiskret, wenn da irgendjemand meint, er könne mir meine belastenden Probleme unter sie Nase reiben! Wem würde das helfen?
Daß das keine erfreuliche Sache war - na, wer weiß das nicht? Aber verarbeiten muss ich das alleine und wehre mich energisch dagegen, wenn ein Geistlicher meint, hier zu "wissen" was richtig - richtiger - sei, bzw. wie ich persönlich mit meinem Problem fertig zu werden habe!
Da war ich verdammt empört, wie dieser damalige Geistliche im Limburger Dom meinte, mir erzählen zu können - gar zu müssen??? - wie "man" da zu handeln hat! Was weiß der von
dem, was dazu durchzustehen war, bis man klare Entscheidungen trifft - getroffen hat!

Ich muss mein Leben selber gestalten und ertragen, was dadurch entsteht! Darum lasse ich auch keine fremden Menschen "für mich" denken! Ich bin nicht unmündig! Und wehre mich gegen derartige Behandlung!

Gruß von lola.

Ach, Lola.. Liebe Lola.. *seufzt*

(http://www.welt.de/fernsehen/article1080410/Und_ewig_seufzt_die_Tupperdose.html)


Wie? Ist der Mensch nur ein Fehlgriff Gottes?
Oder Gott nur ein Fehlgriff des Menschen?

Nietzsche in: Philosophen wie wir.
http://www.zweitausendeins.de/r.cfm?Nr=3651

Hallo, Kropka,

Deine Reaktion auf meine Einträge empfinde ich als sehr nett!
Dennoch möchte ich Dir mitteilien: Ich tue - wenn auch nach langem Überlegen - ausnahmslos das, was ich für mich/uns für richtig halte! Ich überlege sehr genau, was für uns wichtig und richtig ist!
Aber bitte: kein Mensch soll - gar: muss - mir mit besonderer Zuwendung reagieren!
Es stimmt zwar in der Regel, daß die vorherigen
Entscheidungen oft schwierig und auch schmerzlich sind!

Aber grundsätzlich weiß ich - bevor ich handele - was ich will und was für uns richtig ist!

Wenn es oft auch hart ist/ war, ich suche und finde für mich/uns Wege, die uns Hilfe bieten, z.B,. das Musizieren!

Gruß von lola.
Deshalb bitte keine Extras!

Gruß von lola.

Hallo Lola, OK, wie du meinst, keine Extras. Doch möchte ich dir sagen, dass ich deine Haltung hier oft bewundert habe. Du kanntest vermute ich, die Kirche, die katholische Kirche früher im Osten nicht. Sie war sehr wichtig, war politisch, sie war wie das Fenster zur Freiheit. Lies mal das, wenn magst: Jerzy Popieluszko.
Und tschüß!


http://dk.ekmd-online.de/archiv/2004/43/blickpunkt/

http://de.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Popie%C5%82uszko

Hallo, kropka,

Du, ich komme aus Niedersachsen, bin immer evangelisch gewesen, aber hatte von klein auf das Glück, daß meine Familie meine Musizierleidenschaft teilte. Und ich lag eben auf der Ebene der Kirchenmusik! Ob katholisch oder anders - Du, das war mir total egal! Es war mir nur sehr wichtig, daß wir das gemeinsame Ziel aller Religionen im Herzen hatten! Dieser Musik musste ich von innen her folgen! Aber daß dann irgendeine Glaubenrichtung aktiv sich gegen das Wohl der Gläubigen stellte - Du, wenn man
selbst betroffen ist, dann führt das zu ernster Auseinandersetzung innerlich!

Aber - es hat letztlich mir nur Klarheit gebracht und somit geholfen!

Nichts desto trotz: die Musik ist mir bis heute eine ganz große Hilfe und ich bin dankbar,daß ich sie habe!

Gruß und Dank für Deine Gedanken für mich!

lola.