Das kleine Dorf Rocca di Papa in der Nähe von Rom. Wenn man den Ort wieder verlässt, erlebt man auf einem etwa 100 Meter langen Streckenabschnitt folgendes:

Runde Gegenstände rollen ohne fremdes Zutun den Berg hinauf.
Autos fahren im Leerlauf nach oben.
Leute fahren mit ihren Fahrrädern bergauf, ohne ein einziges Mal in die Pedale zu treten.

Habt Ihr davon schon einmal etwas gehört oder gelesen?

Ja, das sogenannte 'Gravitations-Phänomen'.
Bis heute noch ungeklärt.

schon im 19. Jahrhundert war bekannt, dass man das Gehirn mit falschen Perspektiven verwirren kann und nun plötzlich kommst Du, liebe Maggy auf die seltsame Idee das Wasser bergauf fließt,,,,*g*

Nein hugo, ein kleiner Denkfehler von Dir.
Ich komme nicht auf solche seltsamen Ideen, sondern habe es gelesen.
Die Straße gibt es wirklich.

gibt es vielleicht nähere informationen dazu, oder muss ich selber googeln, um mir das "phänomen" zu erklären?

wir sind hier bei >wissenschaft und technik< und da kann man nicht einfach so labern: "die straße gibt es wirklich."

Manchmal bekommt man hier den Eindruck, daß trotz aller Foren-Erfahrung einige keine Ahnung haben, wie man sich informieren kann, wenn der Themen-Ersteller keinen Link zur Verfügung stellt. Stattdessen wird derjenige schnell 'mal unglaubwürdig gemacht.

Also bitte:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rocca_di_Papa

Rocca di Papa (Papstfelsen) - der Locus wird bald heilig gesprochen.

Am 1. April lässt Papst Benedkt XV. eine Tiara runterrollen, die er vorher vom Kopf genommen hat.

BILD hat die alleinigen Medien-Rechte.

Dieses Phänomen spielte schon in einer wiss. Fernsehsendung eine Rolle. Letztlich erwies sich , dass es sich um eine optische Täuschung handelt. Die physikalischen Grundgesetze lassen sich nicht aushebeln.

dutch - wer labert denn hier? Du vielleicht? ;-)

..also, das ist es, was ich bisher gelesen habe:

In Europa gibt es noch weitere Ortschaften mit ähnlichen Gravitationsabweichungen wie in Rocca di Papa.
Etwa 30 km südöstlich von Görlitz, am Fuße der Schneekoppe auf der polnischen Seite des Riesengebirges führt eine schmale Straße zu dem Luftkurort Karpacz. Dort lassen Busfahrer oft ihr schweres Fahrzeug im Leerlauf den Berg hinaufrollen.
In Deutschland können sich Skeptiker in der Oberlausitz, 7 km von Bautzen entfernt, am sogenannten Meltheuer und auch in der Eifel, am Ortsaugang des Dorfes Schleiden davon überzeugen, dass alles nach oben rollt.

Gelesen im Buch:
Die großen Rätsel der Menschheit - Weltbild.

Hallo,

solche einen Blödsinn veröffentlichen
Senioren!
Unglaublich!!!!!

Gruß
Arno

maggy, wenn Alles nach oben rollt, muss es dann nach unten geschoben oder gezogen werden ?
Wenn dort Wasser nach oben fließt, wie kommt es dann wieder runter?
Ich begreifs immer noch nicht. Die paar gefundenen Berichte von den -ach so wissenschaftlich und seriös ermittelten Hintergründen und gesicherten Daten- werden dann wieder abgelöst von kopfschüttelnden und ungläubigen Bezugnahmen.

"solche einen Blödsinn veröffentlichen
Senioren!
Unglaublich!!!!!" (A_G)



Solch einen Kommentar -
ohne jede Spezifizierung -
gibt ein ST-Mitglied ab.
Unglaublich!!!!!

Arno und hugo,
leider habe ich nicht die Zeit, um z.B. nach Bautzen oder Schleiden zu fahren. Euch stufe ich ein unter:
Der ungläubige Thomas :-)

Arno, von Dir habe ich schon viele Threads hier gelesen, bei denen ich den Kopf geschüttelt habe. Aber beleidigt habe ich Dich deswegen noch nie. Du scheinst wohl Deine gute Kinderstube bei Deinem Beitrag oben vergessen zu haben?

Es gibt auf der Welt noch einige Orte mehr, wo Gegenstände scheinbar nach oben rollen. Es handelt sich aber immer um optische Täuschungen. Jedermann hat doch schon mal auf einer Auto- oder Bahnfahrt das Gefühl gehabt, es gehe bergauf. Wenn aber neben der Strasse ein Bach fliesst, merkt man plötzlich, dass man einer optischen Täuschung erlegen ist.

"Optische Täuschung", schorsch?

Eher hat - was Du schilderst - wohl etwas mit der Endolymphe zu tun.

Ob opt. Täuschung oder Gleichgewichtsorgan( siehe Endolymphe ) - beides geht in die gleiche Richtung - "fehlerhaftes Verarbeiten" von Informationen aus der Umwelt im Gehirn.
Es gibt im Internet herrliche Bildbeispiele für opt.Täuschungen. Da fließt z.B. auch Wasser scheinbar von unten nach oben.
Übrigens fließt nicht auch die Elbe nach oben in die Nordsee. -Schlechter Witz!!!!!!!

dieser link ist interessant zu lesen

hoffentlich erzählen nicht omi und opi den nonsense ihren enkeln, den maggy uns angeboten hat!

da zeigt sich denn dann, wer mitgewirkt hat, dass es solche Pisa ergebnisse hatte! die "gläubigen" wenigdenker tragen solchen breitgetretenen quark von generation zu generation weiter...

ist wohl seltsam; aber wie maggy gezeigt hat, wahr, dass dem unsinn tür und tor geöffnet werden kann, wennz nur genug gläubige hat!

*koppschüttel*

und warum liest pilli diesen angeblichen Nonsens?
Nur um mal wieder zu stänkern!!

Hoffentlich lesen Deine Enkel den ganzen Nonsens, den Du hier schon verzapft hast pilli. Wahrscheinlich würden sie dann den Kopf so kräftig schütteln, dass sie davon Kopfschmerzen bekommen ;-)

es gibt physikalische grundgesetze - eins davon beschreibt die gravitation. auch der papst kann nicht ändern, daß sich massen gegenseitig anziehen.

glaubt doch was ihr wollt, aber ich weiss, daß die schwerkraft auch in Rocca di Papa wirkt. macht euch doch nicht nass, wegen solch einem aberglauben!

Kann ich bestätigen. Ich war dort und hab es selber gesehen.

Wir stiegen aus dem Autobus aus um das Phänomen anzusehen - und der Autobus rollte bergauf. Vor wenigen Tagen hab ich gleiches irgendwo in Asien gesehen (wo hab ich mir nicht gemerkt, mußte aber sofort an die Albaner Berge denken).

"Ob opt. Täuschung oder Gleichgewichtsorgan( siehe Endolymphe ) - beides geht in die gleiche Richtung" (klaus)

Mitnichten!

danke hema für Deine Bestätigung.

Trotzdem werden hier diejenigen, die das Ganze ins Lächerliche ziehen, Dir nicht glauben.

@hema - so langsam denke ich, daß du uns nach strich und faden veralberst. so verbohrt kann doch ein mensch garnicht sein. ich freue mich schon auf den moment, wenn du sagst: "april, april!"

na dutch, Du gehörst wohl auch zu der Gruppe Mann, die es nicht vertragen kann, Unrecht zu haben? ;-)

dutch, so ähnliches hab ich auch schon vermutet.
Hab mir mal die Mühe gemacht und jedesmal wenn hema schrieb Gott oder ER usw. hab ich das Ersatzwort Kühlschrank eingesetzt und,,,? es passt *g*

Aus einem Bericht (Link s. unten)

„Ich schrieb an zwei geophysikalische Institute in Italien, an zwei Institute an der amerikanischen Westküste und an zwei Institute in Kanada. Ich bekam bisher vier Rückmeldungen. Auf meine Anfrage in Sachen des Magnetic Hill erhielt ich vom »Geological Survey of Canada« in Ottawa folgende Antwort: "Beim Magnetic Hill nahe Moncton handelt es sich um eine sehr wirkungsvolle optische Täuschung, eine große Touristenattraktion. Ich kenne keine ernstzunehmenden Abhandlungen darüber, die etwas anderes behaupten. Ich glaube, es gibt ein ähnliches Phänomen in Ayrshire, Schottland, auch eine optische Täuschung. Ihr ergebener R. A. Gibb, Direktor."
Dasselbe trifft auch für die im Fernsehen gezeigte Gravitationsanomalie bei Rocca di Papa in Italien zu. Das bestätigten mir zwei italienische Geophysiker aus Rom und Mailand. Und die geologische Erkundungsabteilung des amerikanischen Innenministeriums antwortete auf meine Anfrage, ob es natürliche Erklärungen für die beobachteten Phänomene am Oregon-Strudel gibt: "Die meisten angesehenen Wissenschaftler meinen, daß diese Touristenattraktion durch eine überraschende Wahrnehmungstäuschung zustande kommt, durch die Touristen angezogen und fasziniert werden. Wenn die Wände eines Gebäudes nicht vertikal und sein Fußboden nicht gerade sind, obwohl die Besucher glauben, daß das Gebäude korrekt gebaut ist, ist die Öffentlichkeit eher geneigt zu glauben, daß die Schwerkraft an dieser Stelle anomal sei als zu denken, das Gebäude befände sich in einer Schieflage. Es gibt dort keine ungewöhnlichen Schwerkraftanomalien, die durch die Geologie dieser Gegend bedingt wären oder ähnliche Touristenattraktionen, die auf derselben psychologischen Wahrnehmungstäuschung aufbauen. Touristen werden trotzdem durch solche Erfahrungen fasziniert. Der Erdrutsch dort mag teilweise verantwortlich sein für die ungewöhnliche Schieflage des alten Münzprüfbüros und der Bäume an diesem Ort. Vielen Dank für Ihr Interesse an der geophysikalischen Forschung der USA, Ihr ergebener Mark Bonito." Die scheinbaren Gravitationsanomalien hatten psychologische und keine physikalischen Ursachen. Das war des Rätsels Lösung. Die Leute sehen das Wasser bergauf fließen, weil sie glauben, daß es bergauf fließt, obwohl sie auf einem Gefälle stehen. Es ist dieser Glaube, durch landschaftliche und gegenständliche Illusionen genährt, der die Leute in die Irre führt. Hier zeigt sich, was die Wahrnehmungspsychologie schon lange weiß, daß der Mensch viel eher geneigt ist, seinen Augen zu vertrauen als seinem Gleichgewichtssinn. Alle meine Spekulationen verdankten sich derselben Wahrnehmungstäuschung, die dort die Menschen optisch in die Irre führte und mich hier gedanklich in die Irre führte. Die Erdenschwere bestimmte wieder mein Denken, und damit einher ging ein unmerkliches Gefühl der Erleichterung: Die Gravitation, jene schwächste und zugleich beständigste aller Naturkräfte, hat sich immer noch als zuverlässig erwiesen. Die Wirklichkeit selbst führt uns nur an der Nase herum, wenn wir den Grundkräften mißtrauen, auf denen sie beruht.“

Unser Esoterikerinnen werden aber natürlich ihrer optischen Täuschung mehr Glauben schenken als den Wissenschaftlern, wie gewohnt. Das ist auch viel interessanter als die nüchternen wissenschaftlichen Erklärungen. Ein bisschen Gespensterspuk und Halligalli belebt das triste Dasein. :-))

hema,
vielleicht war der Messwein zu stark ??? :-))
Gruß Claude

ich denke das maggy ein interessantes Phänomen angekündigt hat.

Worüber wir mal spekulieren und diskutieren könnten, warum die Menschen so schnell bereit sind, trotz manifester Schulkenntnisse in Mathe und Physik,,,an Unnormales, Außergewöhnliches, Absonderliches, Seltsames zu denken, vielleicht sogar zu Glauben,,?

Maggy, wenn Du ein Fragezeichen anstatt Punkt gesetzt hättest, wärste nun fein raus. Ich nehme mal an Du hast es vergessen,,

"ich denke das maggy ein interessantes Phänomen angekündigt hat."

jou...sowatt ähnlich witziges, wie der knaller, auf rummelplätzen die lady ohne unterleib zu präsentieren.

mir hat der von maggy gewählte zusatz: "aber wahr" gleich signalisiert: achtung; allerhöchste vorsicht ist geboten!"

so kann mann/frau die dummbeutel der nation locken...hihi...

datt ganze dann unter "Wissenschaft" vorgestellt und die verlogene verpackung ist fertisch!

nicht überall wo "wahr" drauf steht wird wahres vorgestellt!

Gerne würde ich mal April, April schreiben und ich hab auch nicht zu viel Meßwein getrunken.

Es war ein Betriebsausflug nach Rom. Hätte es auch nicht geglaubt wenn ich es nicht selber erlebt hätte.

Vielleicht hat der Papst selber da was gemankel und gesagt: Halt, von nun an geht es zurück! (schmunzel)

@ maggy 08.03.07 (20:32)

danke hema für Deine Bestätigung.

Trotzdem werden hier diejenigen, die das Ganze ins Lächerliche ziehen, Dir nicht glauben.

Aber das bin ich doch gewohnt, dass sie mir nicht glauben. Ich hab kein Problem damit. Trotzdem bleibe ich bei dem was ich gesehen und was ich gehört habe.

zitat hema: "danke hema für Deine Bestätigung"

freudscher versprecher? (siehe webtipp)

uuuups! ...fehler! ...sorry ...du hast ja auch zitiert.

Einige der hiesigen Antworten wälzen sich in Anschuldigungen und Kränkungen. Selbst bringen sie zum Thema aber nichts Substantielles.

Es sind immer dieselben Teilnehmer, die andere diffamieren: blablabla ... :-(

Man muß ja nicht alles kritiklos glauben oder sich zu eigen machen, was andere thematisieren.

Aber "witzig", "Dummbeutel der Nation", "verlogene Verpackung", "Meßwein zu stark gewesen?", "Gespensterspuk und Halligalli", "'Kühlschrank' als Ersatzwort für 'Gott'", "Blödsinn" und anderes ... tztztz.
Und ausgerechnet diese Schreiber berufen sich so oft auf "Intelligenz" (< --- absichtlich in Anführungszeichen gesetzt!).

Gerdi schrieb,
Und ausgerechnet diese Schreiber berufen sich so oft auf "Intelligenz" (< --- absichtlich in Anführungszeichen gesetzt!).

Aber ich doch nicht, ich gebe zu dir hoffnungslos unterlegen zu sein, jawohl das muß gesagt werden!!!!!!
Wenn man überlegt war ein Einstein ein Dreck gegen dich, und erst der Pestalozzi ein Emporkömmling.
Ich wünsche dir einen schönen Tag, und immer an Hemas Ratschläge denken, schon gebetet heute???
Gruß Claude :-))))))
PS: Meßwein ist meist eine leckerere Wein!!!!

nicht nur senile senioren meinen allüberall der intellijenz (absichtlich ohne anführungszeichen gesetzt) nachjagen zu müssen, dabei lebt es sich doch herrlich unkompliziert ohne?

derweil sich die synapsen ergreifen und sich von zelle zu zelle wild erregen hat es auch schon mal dämmerstunden in manchen köppen...

na und? :-)

mich bewahrt datt vielleicht davor, substantielles zu seltsamen themen zu verbreiten? :-)

seltsam, mich wundert datt ich so fröhlich bin...hihi...wenn andere glauben, datt wasser liefe von stund an bergauf!

*rofl*

@pilli_ "...nicht nur senile senioren meinen allüberall der intellijenz (absichtlich ohne anführungszeichen gesetzt) nachjagen zu müssen, dabei lebt es sich doch herrlich unkompliziert ohne?..."

So viel Einsicht hätte ich gerade von dir nicht vermutet (;-)

siehste mal schorsch :-)

hättest du aufmerksam in den foren gelesen, wüßtest du, dass ich mich selbst als flachwurzlerin bezeichne aber manch andere meinen halt unverbesserlich, mich der intellijenz zu bezichtigen. *fg* ich lasse sie gewähren, warum sollte ich ihre träume zerstören?

:-)

"Aber ich doch nicht, ich gebe zu dir hoffnungslos unterlegen zu sein, jawohl das muß gesagt werden!!!!!!
Wenn man überlegt war ein Einstein ein Dreck gegen dich, und erst der Pestalozzi ein Emporkömmling." (claude)

Na doch ...,
sooo eine kindische Retoure :-)))

Nur zur allgemeinen Info für die, die ja ALLES besser wissen:

Diese Rubrik wurde vom webmaster wie folgt betitelt:

7. Naturwiss., Technik und Umwelt

....somit wurde der von mir eingesetzte Thread an der richtiger Stelle platziert.

Ich habe nachgeschaut, wer alles an dem Buch, welches ich gelesen habe, gearbeitet hat:
-Peter Fiebag: Deutscher Schriftsteller und Sachbuchautor und Oberstudienrat
-Elmar Gruber: Fachbereichsleiter im Schulreferat der Erzdiözese München und Freising.
-Rainer Holbe: Deutscher Journalist, Autor und Fernsehmoderator.

Wenn die 3 Herren so manches posting hier lesen würden, sie würden wohl nur noch den Kopf schütteln

feine gesellschaft maggy,

die du da präsentierst; parapsychologen und abgewrackte talkmaster von SAT1 unter sich!

guckst du bei wikipedia:

"Seine Show Starparade gehörte zu den erfolgreichsten Formaten des ZDF. Bei RTL moderierte er neben Talkshows - für Die Woche erhielt er den Adolf-Grimme-Preis - das Frühstücksfernsehen und die Sendereihe Unglaubliche Geschichten, ein Format, das er bei SAT.1 mit Phantastische Phänomene neu auflegte. In beiden Reihen befasste sich Holbe gemeinsam mit dem Parapsychologen Elmar R. Gruber damit, vermeintlich mysteriöse Erlebnisse vorzustellen.

Holbe verfasste mehrere dokumentarische Romane und Sachbücher über Bewusstseinsphänomene."

kritische und denkende menschen wissen Rainer Holbe und Gruber einzuschätzen und das ist gut so!

wann merkst du eigentlich maggy, das dieses esotherische gejaule den menschen wenig nutzt...eher schadet?!

datt koppschütteln maggy erfolgt bei mir und zwar heftig,

dass du leutz wie Holbe und Gruber dem Seniorentreff präsentierst?

nachtrag zu Rainer Holbe, dem "New Age" anhänger:

seine hp, wo die veröffentlichungen der bücher und cds zeigen, wessen geistes kind da im engelskleid ins forum geflattert ist:

"Engelbotschaften - Die Wiederkehr der Engel (Hermann-Bauer-Verlag, Freiburg. Best. Nr. ISBN 3-7626-8327-1). In diesem Video hat Rainer Holbe die schönsten und philosophisch wirksamsten Botschaften aus Religion und Mystik zusammengestellt, die mit sanfter Musik unterlegt und herrlichen Landschaftsbildern präsentiert werden."

...

mache sich jeder selbst ein bild!

:-)

Wenigstens in der Abteilung "Wissenschaft & Technik" sollte es sachlich zugehen - Argumente wie "die Straße gibt es wirklich", "ich hab es gelesen", "ich hätte es nicht geglaubt, wenn ich es nicht selbst erlebt hätte" haben bei naturwissenschaftliche Phänomenen keine Beweiskraft.
Es besteht offensichtlich hier doch ein gr. Aufklärungsbedarf.

Detlef Wolf, Geodät vom Geoforschungszentrum in Potsdam: "dass genaue Vermessungen eines Höhenprofils mit Hilfe hoch präziser satellitengestützter GPS-Systeme bereits an mehreren Stellen in Polen und Deutschland ergaben, dass die vermeintliche Richtung, in der Gegenstände, ja sogar Autos im Leerlauf "bergauf" rollten, in Wirklichkeit dem natürlichen Gefälle - also bergab - folgen."
"Somit ist es gar nicht notwendig eine Gravitationsanomalie als Erklärung für das beobachtete Verhalten von Gegenständen heranzuziehen. Vielmehr sind es die interessanten lokalen Gegebenheiten im Gelände, die ein flach abfallendes Straßenstück optisch als eine ansteigende Strecke erscheinen lassen".


Damit reduziert sich das Phänomen auf ein Problem der Wahrnehmungspsychologie. Deshalb würde ich einen anderen Titel für diesen Thread vorschlagen "Inwieweit kann ich meinen Sinnen trauen?"

1.PS:
Es gibt natürlich Gravitationsanomalien, allerdings nicht in der Dimension und in derjenigen vektoriellen Richtung, die zur Erklärung für das oben beschriebene Phänomen nötig wäre. Diese Anomalien werden auch bei bestimmten Prospektionen verwendet.

2.PS:
Ich gönne natürlich den betreffenden Orten einen darauf aufbauenden Tourismus - allerdings wäre es wünschenwert, diesen auf der Realität, nämlich der optischen Täuschung, aufzubauen. Ich könnte mir vorstellen, daß sich damit auch ein interessantes Aufklärungs- und Fortbildungsprojekt verbinden ließe.

na siehste pilli, da habe ich dich doch wieder, wo ich dich hinhaben wollte ;-)

Wie nett von Dir, dass Du Dir so viel Zeit nimmst, um uns alle aufzuklären, welche Botschaften wir wissen sollten :-)

Du verfechtest Gottlosigkeit, andere verfechten Engelsbotschaften - by the way .... - das ist echt wissenswert!

Hier nochmal ein Auszug aus dem Artikel, den ich bereits am 08.03.07 (21:46) eingesetzt habe und der natürlich von den Esoterikern ignoriert wurde:

"Die meisten angesehenen Wissenschaftler meinen, daß diese Touristenattraktion durch eine überraschende Wahrnehmungstäuschung zustande kommt, durch die Touristen angezogen und fasziniert werden. Wenn die Wände eines ttp:/Gebäudes nicht vertikal und sein Fußboden nicht gerade sind, obwohl die Besucher glauben, daß das Gebäude korrekt gebaut ist, ist die Öffentlichkeit eher geneigt zu glauben, daß die Schwerkraft an dieser Stelle anomal sei als zu denken, das Gebäude befände sich in einer Schieflage. Es gibt dort keine ungewöhnlichen Schwerkraftanomalien, die durch die Geologie dieser Gegend bedingt wären oder ähnliche Touristenattraktionen, die auf derselben psychologischen Wahrnehmungstäuschung aufbauen. Touristen werden trotzdem durch solche Erfahrungen fasziniert. Der Erdrutsch dort mag teilweise verantwortlich sein für die ungewöhnliche Schieflage des alten Münzprüfbüros und der Bäume an diesem Ort. Vielen Dank für Ihr Interesse an der geophysikalischen Forschung der USA, Ihr ergebener Mark Bonito." Die scheinbaren Gravitationsanomalien hatten psychologische und keine physikalischen Ursachen. Das war des Rätsels Lösung. Die Leute sehen das Wasser bergauf fließen, weil sie glauben, daß es bergauf fließt, obwohl sie auf einem Gefälle stehen. Es ist dieser Glaube, durch landschaftliche und gegenständliche Illusionen genährt, der die Leute in die Irre führt. Hier zeigt sich, was die Wahrnehmungspsychologie schon lange weiß, daß der Mensch viel eher geneigt ist, seinen Augen zu vertrauen als seinem Gleichgewichtssinn."

Einen vorbeugenden nötigen Nachtrag möchte ich noch anfügen:

Bei der Beantwortung und Klärung eines naturwissenschaftlichen Phänomens ist es unsinnig Toleranz gegenüber anderen Erklärungsmodi einzufordern; es zählen nur naturwissenschaftliche Arbeitsmethoden.

Für Esotherik- und andere Gläubige würde ich vorschlagen, daß sie eher in die Richtung argumentieren sollten, es müsse doch einen Grund geben, warum der Mensch ausgerechnet an diesen Stellen der Welt von "jemanden" getäuscht werden solle.

Ich behalte mir vor, zu lesen was ich möchte, egal welche Richtungen. Aber wehe, Gelesenes wird hier ins Forum gesetzt, dann wirst Du sofort von entsprechenden Leuten in eine Schiene gepresst.
Diesen Menschen macht es immer wieder Spaß, alles nach ihrem Gutdünken so hinzudrehen, dass möglichst der Themeneröffner in einem fragwürdigen Licht steht oder er/sie wird persönlich angegriffen, belehrt und zurechtgewiesen.

Somit ist es kein Wunder, wenn etliche hier nicht mehr schreiben mögen. Sachlich diskutieren ist nicht möglich - schade!

Maggy, du führst für die Qualität des von dir gelesenen Buches die Autoren mit ihren Berufen an.

Es ist sehr wohl notwendig, sich nicht von Berufsbezeichnungen blenden zu lassen, sondern auch hier zu hinterfragen.

Keiner der angegebenen Autoren hat eine Qualifikation, die es erlaubt, dasjenige, was sie über dieses Thema schreiben, als besonders vertrauenserweckend einzustufen - das Gegenteil ist der Fall.

Aber ein Problem habe ich schon:
Wieso ist für Menschen eine "natürliche", nachweisbare, reproduzierbare Erklärung unakzeptable als eine, die außerirdisches Eingreifen erfordert?
Das kann doch nur das Sehnen nach Theodizeen sein.

"Sachlich diskutieren ist nicht möglich - schade!"

Sachlich diskutieren über Aberglauben, Wünschelruten, Pendel, Magie, flatternde Engelein? Und das auch noch unter "Wissenschaft"? Wie geht das? Soll hier Volksverdummung betrieben werden?

Peinlich, peinlich, wie sich hier manche outen. Ganz so schlimm hatte ich es nun doch nicht erwartet.

Es mag vielleicht schmerzhaft sein, aber es geht bei der Klärung von naturwissenschaftlichen Phänomenen primär nicht um Personen und ihre Befindlichkeiten.

Eine Fachdiskussion kann sich sich einzig und allein um Fakten, Meßmethoden, Meßdaten und ihre Interpretation(en)
drehen.
Wenn es hier grobe Fehler gibt, darf und muß in einer sachlichen Diskussion darauf hingewiesen werden dürfen.

"„Sehnen nach Theodizeen“ (mart)

Verstehe diese Formulierung nicht.
„Sehnen“?

Theismus als religiöse Überzeugung von der Existenz eines alles lenkenden Gottes hat nun nun einmal das Problem „Theodizee“:
da ist ein vollkommener Gott, weshalb also gibt es Böses.

Eine gute Frage zu einer mißverständlichen Formulierung meinerseits.

Das Theodizeeproblem besteht ja darin, daß sich Gott mit dem ihm zugeschriebenen Eigenschaften und das Übel auf der Welt nur mit einer Reihe von Tricks in Einklang bringen lassen.

Eine interlektuelle ehrliche Lösung, nämlich die der Atheisten und Agnostiker, verlangt keine Gehirnakrobatik.
Deshalb ist es Anliegen vieler Gottes-, Esotherik- und andere Sektengläubiger, in der diesseitigen Welt bereits Beweise für das Übernatürliche zu finden, - vielleicht sollte das auch ihre inneren Zweifel beruhigen.

Deshalb befinden sich in dieser Kategorie Menschen diejenigen, die am bereitwilligsten und am wenigsten nachfragend, scheinbar nicht erklärbaren Erscheinungen nachjagen und als Beweise für das Wirken transzendentaler Mächte nachjagen und akzeptieren.

also Leute, es ist echt unglaublich.

Die von mir zitierten Herren sind mir sowas von unbekannt, ich habe rein zufällig ein Buch von denen gelesen und hier daraus zitiert.

Wenn hier einige deswegen gerne über Aberglaube, Esoterik usw. diskutieren möchten - ohne mich!

Und mart, glaube es oder auch nicht, ich zähle mich keinerwegs zu der Kategorie Mensch, die irgendwelchen Erscheinungen nachjagt. Wäre dem so, dann hätte ich mir sicherlich längst die Zeit genommen, und wäre nach Italien geflogen bzw. um deinen Ausdruck zu gebrauchen - gejagt,um auf der besagten Straße die Aussagen der 3 Herren auszuprobieren.
Die Überschrift: "Seltsam, aber wahr" stammt ebenfalls aus dem Buch. Hätte ein ? dahinter hier keine ausunfernden postings ergeben? Wohl kaum, denn es sind doch immer die entsprechenden Personen, die gerne heruntergemacht werden und eröffnen diese Personen dann auch noch ein Thema (egal welches), sofort wird es unfein persönlich.
Dabei war meine Frage lediglich, ob ihr schon einmal davon etwas gelesen oder gehört habt.

Zum Schluss bin ich plötzlich ein Esoteriker, ich jage Erscheinungen nach usw. usw. - Leute, das wüßte ich aber!

Darum bleibe ich dabei, eine sachliche Diskussion ist hier nicht möglich. Somit überlasse ich dem Arno wieder fast alleine das Feld mit seinen vielen Themen :-)

maggy,

könnte es sein, daß du deine obigen Worte

"Arno und hugo,
leider habe ich nicht die Zeit, um z.B. nach Bautzen oder Schleiden zu fahren. Euch stufe ich ein unter:
Der ungläubige Thomas :-)"

bereits vergessen hast?

und hast du nicht folgenden Link als interessant zum Lesen bezeichnet:
http://www.s-line.de/homepages/keppler/gravitation.htm

Das ist übrigens derselbe Keppler (*g*), der folgende homepage hat:

ja aber warum den nicht mart? Es bleibt doch jedem selbst überlassen, ob er hier angegebene links liest.

Und hast Du übersehen mart, dass hinter Thomas ein Lächeln steht?

Und mart, kannst Du mir erklären, warum, wenn ich tatsächlich nach Bautzen oder Schleiden fahren würde, ich dann gleich eine Esoterikerin bin?

Was ich bemängele ist folgendes:
Egal, welches Thema eingestellt wird. Die Person wird persönlich angegriffen, Unterstellungen werden ausgesprochen usw.

Und nun bin ich es Leid, mich ständig rechtfertigen zu müssen. Ignoriert doch zukünftig einfach meine Themen.
:-)

Du kannst von mir aus alles zum Lesen anbieten, was du willst, aber insbesondere wenn du es in der Rubrik "Wissenschaft u. Technik" anbietest, um das aufwärtsfließende Wasser zu belegen, mußt du dir Kritik gefallen lassen.

Ich habe dich nicht persönlich angegriffen, sondern ich habe ,so höflich ich es konnte, darauf hingewiesen, daß naturwissenschaftliches Denken und Grundkenntnisse unabdingbare Voraussetzungen sind, wenn man über naturwissenschaftliche Phänomene plaudern möchte.

apropo Ungläubiger Thomas: das ist der mir Sympathischte aus der Apostelschar.

oh man mart - lies mal weiter oben.

Die Rubrik heißt:
7. Naturwiss., Technik und Umwelt

...aber das nächste Mal werde ich Dich, bevor ich ein Thema einsetze, fragen, ob es richtig platziert ist!

mart hat doch die phänomene bereits ausführlich und einleuchtend erklärt? warum gibt es noch immer streit? wenn jemand mit fakten eine these widerlegen kann, so ist das doch keine erniedrigung oder beleidigung des vordiskutanten, sondern ganz einfach ein diskussionsprinzip.

jeder macht fehler, oder lässt sich täuschen und so viel menschliche grösse ist doch wohl auch nicht nötig, um einen irrtum zu zugeben.

eigentlich hätte dieses thema bereits am 09.03.07 (12:40) beendet sein können.

Auch, wenn du ein Thema ähnlicher Qualität mit diesen unseriösen Referenzquellen an anderer Stelle platziertest, würde ich mich zu Wort melden und Klartext sprechen.

mart, ich werde dich zusätzlich das nächste Mal fragen, welche Referenzquellen seriös sind ok?

Du darfst dann natürlich Thema, Platzierung, Seriösität und Stil meiner Postings vorgeben.

:-)

Ja, das darfst du, maggy, - da ich deine Hilfsbedürftigkeit in dieser Hinsicht erkenne.

Maggy kränk dich nicht!

Mir ist es ganz egal ob Autobusse von selber bergauf fahren, oder ob Wasser bergauf fließt. Es ist wie es ist und ich will gar nicht wissen warum es so ist.

Das Ganze hat mit Esoterik aber überhaupt nichts zu tun. Mit dem Glauben auch nicht und mit hysterischen Touristen schon gar nicht.

Wie gesagt, ich besuchte mit meiner Firma Rom. Wie haben uns alles mögliche angesehen. Außer dem Petersdom auch die Katakomben, die auf der Via Appia liegen und dann wollte uns der Reiseleiter zu einer guten Trattoria bringen, damit wir Abendessen und den guten Chianti genießen können.

Der Weg in die Albaner Berge führt auch an Castel Gandolfo, dem Sommerpalast des Papstes vorbei. In der Nähe blieb der Buslenker plötzlich stehen und sagt: jetzt zeig ich euch was. Bus im Leerlauf und langsam bewegten sich die Räder und rollten bergauf! Der Reiseleiter konnte nicht erklären warum.

Wir sind weder ausgeflippt deswegen, noch war besonderes Interesse an diesem Phänomen da, weil wir schon müde und hungrig waren!

Vielleicht ist es euch möglich das ganze so zu nehmen wie es ist, ohne zu beurteilen und ohne die gute Maggy nieder zu machen.

Mein Angebot bezieht sich nur auf die Bewertung von Quellen - den Stil der Darstellung überlasse ich gern dir:-)

gerdi, was missfällt dir bei dem Gedanken daran, sich Gott als menschliches Geschöpf vorzustellen?

Schon die Alten in der Antike konnten gut damit leben und die waren der Schöpfungsgeschichte tausende Jahre näher als wir. *g* oder zweifelst Du auch das an ?

Und da ists wohl egal ob er wie ein goldenes Kalb, wie der Berg Olymp, ein Kruzifix oder sonstwie daherkommt.

Ich bleibe beim Kühlschrank, zumal dieser jetzt sogar bierbüchsenwerfende Mitberwerber bekommen hat. göttliche Idee ? ?

hema,
Wenn es so ist, wie du es beschrieben hast, dann wundert mich nur mehr wenig!

Wie schrieb ich an anderer Stelle:

dann Gute Nacht ....Aufklärung!

hema, du scheinst so wie maggy zu glauben, daß die Naturwissenschaften sich ebenso beliebig darstellen und interpretieren lassen wie die Religionen und Sekten und dieser Welt und daß auch hier dem größten Blödsinn nicht argumentativ begegnet werden dürfe.

Es gibt auf dem Gebiet der Naturwissenschaften kein Gebot der Toleranz, es gibt nur Beweisführung, Gegenbeweis, Meßdaten und deren Interpretationen.

Zum Trost:
Ich glaube, daß dahinter immer noch Platz genug für alle Gläubigen und deren Götter, Engel und Dämonen ist. Da kann dann Toleranz für persönliche Überzeugungen eingefordert werden, da kann ein ganzes Universum an Geistern und Gegen- und Jenseitigen Welten aufgebaut werden.

@mart - ich schreib in zukunft nichts mehr - du kannst meine meinung besser vertreten als ich *lach*.

danke!

mart, es ist mir sowas von egal, was Du über mich meinst zu wissen in Bezug auf was ich denke, fühle und glaube.

hema, ich kränke mich nicht. Warum sollte ich?
Die Herren haben doch die Weisheit mit Löffeln gefuttert, lassen wir sie bei dem Glauben.

Ob dutch wohl sein Wort hält? abwarten!
- schmunzel

@ mart
Ich lass den Wissenschaftlern ihre diesbezüglichen Forschungen, Beweisführungen, Meßdaten und deren Interpretationen. Mich interessieren diese Beweisführungen gar nicht. Ich hab aber auch nichts dagegen.

Mich interessieren ganz andere Sachen in geistiger Art und Weise und da bekomme ich auf die Beweise und davon haben gewisse Wissenschaftler keine Ahnung. Da müssen sie noch viel forschen.

„Die Fantasie ist wichtiger als das Wissen“----Einstein.

Ich kann nur zufügen, der Mensch welcher interessiert sich und glaubt nur auf das Konto und das „fröhliche“ Pragmatische da sein ist nach meiner Meinung nach sehr armselig.
Bis heute sind viele Geheimnisse nicht gelüftet, mir scheint manchmal das so verknöchert wenn jemand so fixe und fertige Antworte für alles hat, und lässt sich nur mit handgreifliche Beweise von „berühmten“ Wissenschaftler überzeugen.
Wir können sehen in TV wie die primitive Schamane operieren Menschen mit Hand ohne Betäubung und Skalpell, nur mit purem Hand. Die ganze Operation ist von TV Stab vorgeführt worden. Und stehen da berühmte Ärzte mit offenem Mund, können das nicht erklären. Macht aber nichts. IN ST haben viele die Kenntnisse gekidnappt. Aufgeschlossen für das „alt-neue“ ist nicht angesagt.

"hugo1 antwortete am 09.03.07 (18:26):
gerdi, was missfällt dir bei dem Gedanken daran, sich Gott als menschliches Geschöpf vorzustellen?"

Keine Antwort auf eine derartige Behauptung, die ich nirgends von mir gegeben habe.

Tut mir leid: solcherart Meinungs-Verfälschungen zu diskutieren, bin ich nicht bereit.

Hallo maggi, also unter Wissenschaft und Technik hätte ich Deinen Beitrag bestimmt nicht vermutet oder gesucht. Wenn diese Dinge woanders gekommen wären, hättest Du wahrscheinlich die Leute getroffen die Du eigentlich ansprechen wolltest. Es könnte auch sein, dass Du dir dann viel Häme erspart hättest. Aber sicher ist auch das nicht, denn in den Foren breitet sich immer mehr der Trend aus, dass man im Schutz der Anonymität kräftig die Sau rauslassen kann. Sachliche Kritik ist leider sehr selten geworden.
Sachliche Kritik oder Zustimmung zu Deinem Beitrag kann ich nicht beisteuern, da mir hierfür das nötige Hintergrundwissen fehlt.
Deinen Beitrag würde ich eher unter: "Geheimnisse und Rätsel" einordnen.
Schreib weiter und lass Dich nicht entmudigen!

Fehler "t"

"Sachliche Kritik oder Zustimmung zu Deinem Beitrag kann ich nicht beisteuern, da mir hierfür das nötige Hintergrundwissen fehlt."

aha...aber gleich diejenigen verteufeln, die sich wissen aneignen und...sachlich wie mart...zur information angeboten haben?

noch watt zu deiner unsachlichen kritik, Girgl:

"Aber sicher ist auch das nicht, denn in den Foren breitet sich immer mehr der Trend aus, dass man im Schutz der Anonymität kräftig die Sau rauslassen kann."

wenn du nicht den hauch einer ahnung hast, Girgl

wer nun "anonym" im forum ist und wer "bekannt", was hat dich bewegt, derart unsachlich zu argumentieren? viele der hier schreibenden sind dem gastgeber des forum mit namen und anschrift bekannt und sehr viele mehr Girgl,

pflegen nicht, deinen gewählten umgangston: "kräftig die Sau rauslassen", zu nutzen!

Gerdi, Du schreibst auf meinen Vorschlag einen imaginären Gegenstand anzubeten (z.B.) einen Kühlschrank:

Kühlschrank' als Ersatzwort für 'Gott'", "Blödsinn"

Darum komm ich auf die Idee Du würdest anstatt eines menschlichen Geschöpfes lieber ein imaginäres oder ausserirdisches übernatürliches Dingsda akzeptieren.

Also nix mit Meinungsverfälschung, sondern ganz schlicht und einfach meine Schlussfolgerung auf Deine Reaktion.
Seltsam aber wahr.

laß Dich nicht entmutigen.
übrigens: durch das Beschreiben utopischer Ansichten, Ideen, Hirngespinste,,,,wurde die Weltliteratur um jede Menge berühmte Romane bereichert. Diese Schriftsteller bekannten sich aber zumeist zu ihren futuristisch utopischen Phantasien,,,zumal der Bedarf an solcherart Büchern in der Vergangenheit ungeheuer groß war und sich noch heute viele Liebhaber finden lassen.

Es ist nicht die Aufgabe eines Skeptikers, den Wahrheitsgehalt von Behauptungen, die andere aufgestellt haben, zu beweisen. Es müssen diejenigen, die behaupten, ihre Annahmen stichhaltig beweisen.



"Wenn ich behaupten würde, dass es zwischen Erde und Mars eine Teekanne aus Porzellan gäbe, welche auf einer elliptischen Bahn um die Sonne kreise, so könnte niemand meine Behauptung widerlegen, vorausgesetzt, ich würde vorsichtshalber hinzufügen, dass diese Kanne zu klein sei, um selbst von unseren leistungsfähigsten Teleskopen entdeckt werden zu können. Aber wenn ich nun daherginge und sagte, da meine Behauptung nicht zu widerlegen sei, sei es eine unerträgliche Anmaßung menschlicher Vernunft, dies zu bezweifeln, dann könnte man zu Recht denken, ich würde Unsinn erzählen....."

Bertrand Russell 1952

Die Ähnlichkeit mit den Geschichte vom Unsichtbaren rosafarbenen Einhorn und mit dem Fliegenden Spaghettimonsters ist nicht zufällig:-)

"Sachliche Kritik oder Zustimmung zu Deinem Beitrag kann ich nicht beisteuern, da mir hierfür das nötige Hintergrundwissen fehlt." (Girgl)

Das ist eine ehrliche Aussage, an der es nichts zu bemängeln gibt.

Aber wie immer und von immer denselben:
auch so etwas wird sofort unter allerlei Gefasel übel angekreidet.

Das hier
"aber gleich diejenigen verteufeln, die sich wissen aneignen und...sachlich wie mart...zur information angeboten haben" (pilli)
kommt in Girgls Beitrag überhaupt nicht vor.

Auch gegen meine über den Link vom 08.03.07 (06:56) - lange vor mart (erstmalig am 09.03.07 (12:40) - angebotenen Informations-Möglichkeiten hat er nichts verlauten lassen.

Im Gedenken an die arme Lene:
hier soll vermutlich auch wieder ein Neuer schnell in die Flucht getrieben werden. :-((

Man müßte den Begriff "ST" erweitern in "ST-v.p.G." :-))

Maggy, die von dir zitierte Webseite von Keppler hast du wohl nicht zur Gänze gelesen. Er selbst schreibt (ziemlich weit unten) folgendes:

"Kommentar von Rolf Keppler im Jahre 2006:

Zwischenzeitlich glaube ich, dass die oben beschriebenen Phänomene auf optischen Täuschungen beruhen.
Mehrere Fernsehsendungen habe ich zwischenzeitlich hierzu gesehen."

Leider hast du dieses Thema unter den Titel gestellt: Seltsam, aber wahr.

Und das ist für mich das eigentlich Störende an dieser Behauptung.

es hätte mich auch gewundert,

wenn Keppler die hierzu bekannt gewordenen fakten ignoriert hätte und darum wird es ihn freuen :-) jolli, wenn er denn dann bei google deine, das thema bereichernde und richtig stellende information liest.

ob es maggy freut, glaube ich eher weniger!

:-)

Gerdi, ob Deine Vermutung zutrifft? Aber von "Meinungsblockwarten" darf man sich nicht in die Flucht schlagen lassen!

@ Girgl,

deine Bezeichnung "Meinungsblockwarte" über Diskutanten hier führt dich als neue Diskutantin nicht gerade gut ein.

Eigentlich ist zu diesem Thema inhaltlich inzwischen alles geschrieben - oder? Wer immer noch nicht von einer Sinnestäuschung überzeugt ist, dem ist durch weitere Erläuterungen nicht zu helfen.
Das Phänomen zeigt, welche Priorität die optische Wahrnehmung für uns hat. Wenn wir etwas mit eigenen Augen gesehen haben, sind wir von dem "Wahrheitsgehalt" kaum noch abzubringen, obwohl es viele Beispiele dafür gibt, dass sich auch unsere Augen leicht täuschen lassen. Nur als Beispiel::

vielleicht darf ich an eine forendiskussion im Seniorentreff erinnern, der ich heute, von google gelistet, begegnet bin und möchte, weil es den "bergauf fließenden wasserfall" betrifft, nicht versäumen, auf MC Escher hinzuweisen. vielleicht mag doch der eine opi oder die andere omi mit den enkeln zusammen bastelnd lernen, wie "unmögliche bilder" entstehen können? :-)

...

pilli antwortete am 07.08.03 (20:48):

"Und schon sind wir bei Escher und dem bergauf fließendem Wasserfall....-)"
---------------------

jou liebe Doris, ...

...und bei Maurits Cornelis Escher, geb.1898-1972 in Leeuwarden, der in Haarlem eine graphische ausbildung bei Samuel Jesserun de Mesquita machte und dessen graphische kunst entscheidend beeinflußt war von seinen reisen durch Frankreich, Italien und Spanien .

"Gefühl und Analyse, so kommt es mir jedenfalls vor, brauchen einander nicht in die Quere zu kommen, sondern sollten sich ergänzen"

also träumte sich Meister Escher in seine graphischen wunderwelten und es entstanden bilder, die "reizen, fesseln und nachdenklich stimmen."

die fläche "Spiegel" und die verschiedenen realitäten zeigt das Werk "Metamorphose II 1940", daß 1969 auf initiative eines niederländischen postmeisters gekauft wurde und nun "in einer auf 42m (!) verlängerten Version als Wanddekoration in einer grossen Postfiliale im Haag
zur Beruhigung der vor den Schalter Wartenden, beiträgt.

zitierter text entnommen:

http://www.helsinki.fi/lehdet/uh/199h.htm

------------------------

der Taco Verlag bot seinerzeit von M.C. Escher die "Kaleidozyklen-Ein Theorie- und Bastelvergnügen" an. das buch erläutert die grundlagen der geometrie und mit dem so gewonnenen verständnis können die beigefügten bastelbögen (16) mit viel spaß zusammengebaut werden.

by the way :

"Schwarz macht schlank"

dieser link führt hin zur erfahrung des getäuschten sinnes

http://de.wikipedia.org/wiki/Optische_T%E4uschung


ob nun aber bei all dem staunen über das täuschen der sinne, das "schmecken" und der geschmack getäuscht werden kann,

das bezweifle ich...:-)

Internet-Tipp: http://de.wikipedia.org/wiki/Optische_T%E4uschung

DorisW antwortete am 07.08.03 (22:15):

Lach pilli,
erzähl du mir was über Eschers Kaleidoskope...
Ich hab nächtelang gebastelt :-)))

pilli antwortete am 07.08.03 (23:39):

hi Doris :-)

ich ahnte es bereits, daß wir ohne voneinander zu wissen, in die gleiche richtung dachten...:-) zufall? :-)

das buch von Bruno Ernst liegt vor mir und dann frage ich einfach mal, ob du auch das Escher-Karten-Set kennst und empfehlen kannst?

angeboten wird es von dem verlag mit diesen worten:

"...wunderschön gestaltet-z.T. farbig, doppelseitig und von erlesener Papierqualität- gehören sie zu den Dingen, die Ihre ästhetische Sensibilität ansprechen."

auf einer der vorgestellten karten kann ich eine zeichnung des "Möbius-Bandes" entdecken. ebenso habe ich beim surfen im netz eine darstellung dieses bandes mit der hilfe von Lego-Steinen gefunden.

mal was anderes als barbie-puppen zu schenken, meine ich mal ganz vorsichtig...

:-)

p.s.

ich hätte da noch was von "gequälten Quadraten" anzubieten...kunst in der ausdrucksform von malerei und musik ist ohne den bezug zur mathematik meiner meinung nach nicht erfahrbar. wie war das noch mal mit dem "goldenen schnitt" ?

óder ist das "schmecken" als verführung in form von quadratischen pastetchen angesagter?
"eat-art"?

passend zu lauen sommernächten denke ich an

"Claes Oldenburg" pop-art maler und sein bild "Banana Splits and Glacesen Degustation (1964)

mmmmmhhhh !!!

:-)
...

wenn es erklärungen hat, Girgl

diese aber seltsamerweise nicht wahrgenommen werden wollen, wird es wohl schwierig werden?

"Eigentlich ist zu diesem Thema inhaltlich inzwischen alles geschrieben " (Karl)

Na, ich hoffe, daß diese Annahme nicht auch als "optische Täuschung" bezeichnet wird :-))
Wenn ich mir da so den dem Deinen nachfolgenden Beitrag betrachte ...

Hallo Karl, gebe zu,dass dieser Ausdruck hier deplatziert ist, da seine Auslegung u.U. sehr negativ sein kann. Vielleicht wäre der Ausdruck: "Rechthaber" besser gewesen. Aber ich bin noch lernfähig und vor allen Dingen auch: Lernwillig!
Hoffentlich ist das ein Trost, dass ich die negativste Auslegung dieses Ausdruckes nicht im Sinn hatte.

du hast wieder einmal Gerdi

falsch zitiert! wissentlich oder in nervender absicht? so lautet das wortgetreue zitat:

"Eigentlich ist zu diesem Thema inhaltlich inzwischen alles geschrieben - oder?"

ich bezog mich auf das "oder" versehen mit einem fragezeichen. warum glaubst du mit deinen verfälschten zitaten punkten zu können?

@Karl ...auf auf die gefahr mich zu wiederholen.
eigentlich hätte dieses thema bereits am 09.03.07 (12:40) beendet sein können.

"ich bezog mich auf das "oder"" (pilli)

Und ich bedaure Dich ob Deiner Humorlosigkeit :-((

und ich werde von karl den copyright erwerben, und diese gesammelte werke aus der ST als band rausgeben.
alles dabei, ob böse schweigermutter, dusselige hühner,alternde don quichottes,philosophen......man wird es mir aus die hände reissen, und ich werde reich.

hihi...eleonore

verlinke doch einfach die themen, die millionenfaches aufjaulen der netzgemeinde des www vermuten lassen, in naher zukunft mit deinem blog, den der webmaster bald anbieten wird?

die user werden orgiastisch klicken...ist datt denn nix?

:-)

pilli ok,

aber nur, wenn ich mein passendes pseudonym gefunden habe.
ganz blamieren will ich mich nun auch nicht.

"ob böse schweigermutter" (eleonore)

*lach*
Die ungewollten Verschreiber sind immer die köstlichsten :-))

Wenn es hier mehr 'Schweigermütter' gäbe,
hättest Du nur wenig nonsense zu veröffentlichen :-))

-----------------

Die Hauptsache ist jedenfalls, daß Du Dich in Deine Aufzählungen negativer Typen nicht einmal aus Versehen selbst einbeziehst.

Hallo Eleonore, bitte pfusche mir nicht ins Handwerk. Habe gerade die letzten 23 Seiten ausgedruckt und picke jetzt die "Rosinen" raus.
Mein Artikel wird den Titel haben: "Machen Foren süchtig?"
Wenn ich fertig bin, werde ich mich auch outen!

@gerdi,

es war alles andere , als ungewollt.
aber ich habe meine gute erziehung nicht vergessen.

wobei ich sehr gerne von dir lesen würde, bevor dein *online dasein* nach deine angaben beendet wird, (und was ich nicht so richtig glaube),
eine richtig gute beitrag , ohne dass du nur anderen zitierst, und massregelst.
und wenn du nur über die *ausschweifende liebesleben von tempo taschentücher * schreibst.

du kommst mir vor, mit dein ewige genörgel, und besserwisserei, wie die spinne thekla in ihren netz.
lauernd, und beim kleinste fehler ist gerdi zu stelle.

ein fundierte und/oder nachdenklich machende kommentar, oder beitrag, hab ich leider in keine themen bereich von dir gefunden,mea culpa in voraus, falls ich mich irren sollte,da ich kein lust und zeit habe in archiv nach gerdi-ergüße zu suchen.

ist diese ewige negative genörgel und sauertöpfische gemecker dein lebens elixir????

@girgl,

ich pflege nicht zu pfuschen.

Aller meine damaligen ungarischen Kollegen hatten eine "gute Erziehung" und stammen von vermögenden und berühmten Familien.
Das ich mich dabei kaputt lachte, greifen Sie zum ganz niedrigen Methoden, haben Sie die gute Erziehung sofort vergessen, manchmal ein ganzen Tisch flog durch Luft, wo ich ganz geschickt sprang in andere Ecke. Und danach mit meinem Cicero Lineal schlug ich die „aristokratische Köpfe“ ganz rot und so lange, wie Sie sich beruhigten.
Das gute dabei war, nach 10 Minuten saßen wir in Restaurant Hungaria hoch gelaunt und lachend.

nasti,

ich hab dich gebeten, mich in ruhe zu lassen.

Nur in Fall Eleonore,

wenn du mich in Ruhe lässt. Nicht ich habe gemeckert zu ernst, aber du, in Gesundheit Abteill.
Lies meine Beiträge nicht, basta.

Oder hast du schon vergessen Eleonore,

das du warst die ernste? Ich hatte nicht vor mit dir diskutieren, du hast mir wieder die „Wege“ gezeigt.
Hast du deine „vornehmende“ Stillhaltung so schnell abgegeben?

"es war alles andere , als ungewollt." (eleonore)

Das heißt - *lach* - ,
Du hättest a b s i c h t l i c h "Schweigermütter" geschrieben??

Dann entschuldige tausendmal mein ehrliches Vergnügen über etwas, was ich für einen Verschreiber hielt.

Aber steh' dann doch bitte zu Deinem Satz
"aber ich habe meine gute erziehung nicht vergessen" -
und erkläre mir (vielleicht einmal nicht so unfreundlich wie sonst immer), was denn "Schweigermütter" sind?

Vielleicht Mütter von Till Schweiger???

-----------------------------------------------

Und so lange hier Teilnehmer das große Wort führen, die sowieso nur alles verreißen, was ich schreibe, verzichte ich darauf, einzig den Webmaster als sachkundigen und sachlichen Diskussions-Partner zu haben - und vor allem zu bemühen - bei Themen z.B. über 'Evolution' oder über neueste Ergebnisse der Hirn- und Bewußtseins-Forschung zum 'freien Willen'.


Hast Du übrigens eine Ahnung, was Smileys sind?
(Weil Du da etwas von "sauertöpfisch" schreibst.)

Seltsam oder wahr

Seltsam oder wahr?

:-))

@eleonore

Ich stimme Deinem Beitrag vom 11.03.07 (19:28) kommentarlos zu!

Na, da wird sich eleonore aber freuen!
:-)))

Dich zum Feind zu haben, d.w.p., bedeutet, jemanden ständig mit der Axt in die bösartigen Kerben eines anderen hauen zu sehen.

Wieso also sollte eleonores freundlicher Wunsch vom 11.03., 19:28

--- > "wobei ich sehr gerne von dir lesen würde,...
eine richtig gute beitrag , ohne dass du nur anderen ... massregelst.
und wenn du nur über die *ausschweifende liebesleben von tempo taschentücher * schreibst." < ---

nicht auch für Dich eine Gültigkeit haben?

" ... bevor dein *online dasein* nach deine angaben beendet wird, (und was ich nicht so richtig glaube), ..." (eleonore)

Du könntest natürlich Pech haben.

Wie ich im Forum "Internet&Computer" bereits schrieb,
werde ich in dieser Woche von 'Kabel-Internet DE' erfahren, ob sie vielleicht doch eine Möglichkeit gefunden haben, daß ich auch nach meinem Umzug wieder ins (schnelle) Internet kommen kann.

Für Dich täte mir das natürlich sehr, sehr leid :-))

@gerdi,

und wieder wird ein buchstaben dreher rausgefischt......und sätze zitiert, aber kein zusammen hängende antwort in einem stück.
macht nichts.
ich hoffe für dich, falls du nicht mehr online kommen kannst, dass du trotz allem in dein leben an irgendwas freude findest.und sei es *aggressionsfreies häkeln*-

ich hab mir vor meine geistige augen ein bild gemacht, bzw. eher eine vorstellung, und sehe ein verbitterte, ältliche person dessen ganze freude nur noch ist, mit erhobene zeigefinger auf alle reinzuprügeln,mit vorliebe auf leute, die es wagen jünger zu sein, und trotzdem schreiben und mea maxima culpa, sogar was zu sagen haben.(siehe dutch und mich)
auch wenn es manchmal, wie ich es vor einiger zeit machte,eminente unsinn ist.
du hast dir nichtmal die mühe gemacht, eine secunde nachzuenken, WARUM??? ich es tat.
auch nicht, als ich es versuchte zu erklären.

Hannibal Lecter sagt in eine der letzte scene von *das schweigen der lämmer* zu Starling: diese welt ist schöner mit ihnen drinn (grob zitiert).
ich kann diese kompliment leider nicht weitergeben an dich.

@nasti,

ich kann nichts dafür, dass du probleme hast mit leute, die ein eventuell bessere erziehung oder bildung erhielten, geschweige aus ein andere , womöglich höhere gesellschaftschicht kommen.
wobei sowas egal sein sollte, und nur was die/der person von sich gibt, relevant ist.

aber ständig den großen max markieren, was du für ein tolle person bist, und sowas taktloses an Pollina zu schreiben, wie du es getan hast, lässt sehr zum wünschen übrig.
deine ergüße zu überlesen ist mitunter sehr schwierig, da du deine tastatur nicht in griff hast.
in diesem sinne..........du lässt mich in ruhe, und ich dich.
allerdings kann ich keine garnatie abgeben, wenn ich so ein hanebüchene unsinn lese, wie das schon erwähnte.

Ich kann jetzt nur zu zitieren versuchen, den genauen Wortlaut und die Quelle weiß ich nicht:

Der Herr sprach zu den Steinen - ihr müßt menschlicher werden, worauf die Steine antworteten: Herr dazu sind wir nicht hart genug.

Warum bloss kommt mir heute Morgen der Spruch in den Sinn: "Da werden Weiber zu Hyänen"? ):-(

oh je, wie konnte mir das nur passieren - bitte klettert von der Palme der Entrüstung wieder herunter - es soll nicht "zitiert" heissen, sondern

"Ich kann jetzt nur eine sinngemäße Wiedergabe versuchen, den genauen Wortlauf und die Quelle weiß ich nicht " :-)

eleonore,
Du ewig mit Deinem "Häkeln" :-))

Ich weiß knapp, wie das geschrieben wird.

Aber ein paar neue Topflappen könnte ich demnächst gut gebrauchen.
Wärest Du so nett ... ???
Danke ergebenst!
Ich schenk' Dir dann auch ein pc-erstelltes zart-farbiges Bildchen :-)

------------------------------
Übrigens:
wenn auch die Inhalte und Formulierungen Deiner Texte (insbesondere nasti gegenüber) nicht m e i n Geschmack sind (ich mag nasti nämlich sehr) -,
der Begeisterung eines d.w.p sind sie gewiß :-)

Sehr geehrte Eleonore,

hast du mich wieder ausprovoziert. Meine Bildung ist eine Uni, meine Vorfahren waren die Zichys, meine Freundin eine Gräfin Sylvia aus Pressburg.
Die Gräfin war eine international bekannte Kunstmalerin, und ich nur an Friedhof erfuhr das Ihr Vater war ein Graf, wo wir gemeinsam pflegten das Grab.
Die Frau sprach natürlich und oft obszön, meine Schriftsteller Kollegen und Redakteuren / die erfolgreichen/ fast immer obszön, und unsere Lektoren und administrative Kräfte blieben vornehmend.

Ahoi

@gerdi&nasti,

mit euch zu diskutieren wollen, ist wie mit erbsen gegen ein wand schiessen.
fragmente werden beantwortet, und gut.
es ermüdet schlicht, und langweilt irgendwann.

gäähn ...


Man wird sehen :-))

Und doch wärs langweiliger ohne..

@eleonore [off topic]

ich habe lange über deinen satz nachgedacht: "mit euch zu diskutieren wollen, ist wie mit erbsen gegen ein wand schiessen."

ich stimme mit dir in vielem überein, aber bei einer diskussion sollte auch nicht viel mehr passieren, als mit erbsen zu feuern. es geht doch nicht darum, das gedankengebäude des anderen zu zerstören, indem man mit scharfer munition schiesst, sondern sein eigenes gedankengebäude darzustellen.

viele fühlen sich schon angegriffen und verletzt, wenn nur etwas "anderes" gesagt wird. die andere meinung, wird zur bedrohung und zum feind ...und somit der schreiber auch.

was ich damit sagen will? ich sehe keinen sinn in dem streit aller beteiligten damen und herren hier und mit der wundersamen aufhebung der hangabtriebskraft hat das alles sowieso nix zu tun.

Dutch: ein gutes Wort zur rechten Zeit ...... ;-)

dutch,

mein satz, *erbsenschiessen* bezog sich explicit auf 2 personen.
diskussionen -ja, pro und kontra, ein gepflegte und gute schlagabtausch???? mein herz und verstand jubelt.


das problem ist, das diese animositäten immer und immer zu vorschein kommen, und die debatten zerstückeln.
oder es kommen irgendwelche wischiwaschi bemerkungen, die oft nichts mit der jeweilige thema zu tun haben.
schade, da häufig sehr gute ansätze dabei sind.
statt eine meinung dazu zu schreiben, werden rechtschreibfehler bemängelt, oder abneigungen kundgetan.

ich finde es sehr bedauernswert, dass man mehr zeit auf austeilen und verteidigen verwendet, als sich mit ein thema zu beschäftigen.

PS:

leider bin ich auch nicht frei davon, mich zu verteidigen.

auch ich muß mich hier ständig verteidigen, wenn ich mal ein Thema eröffne.

Hier bei diesem Thema fragte ich im Eröffnungsposting lediglich danach, ob ihr schon einmal etwas davon gehört oder gelesen habt.

Der erste Angriff kam dann von hugo, der mir unterstellt, dass ich auf die seltsame Idee käme, dass Wasser nach oben fließt. Dabei habe ich lediglich aus einem Buch zitiert.

Der nächste Angriff kam von dutch. Er meinte mir unterstellen zu müssen, dass ich labere. Dabei gibt es den Ort und auch die Straße. In keinem meiner Beiträge habe ich zum Beispiel behauptet, dass ich an das von mir Gelesene auch glaube. Die Überschrift hatte ich aus dem Buch entnommen. Sicherlich wäre ein ? dahinter gut gewesen.

Dann kommt der nächste Angriff von Arno. Er unterstellt mir, dass ich hier Blödsinn eingesetzt habe. Dabei habe ich doch lediglich aus einem Buch zitiert.

Die weiteren Angriffe auf meine Person, insbesondere von Madam pilli, möchte ich gar nicht mehr aufzählen.

Ich werde hier in absehbarer Zeit keinen Thread mehr eröffnen. Ich bin es nämlich leid, mich ständig verteidigen zu müssen und angegriffen zu werden.
Das muß ich mir ja nicht antun gelle!
Eine sachliche Diskussion ist nicht möglich.
Der Satz von eleonore trifft zu:
Mit euch diskutieren zu wollen, ist wie mit Erbsen gegen eine Wand zu schiessen.

P.S. Damit meine ich nicht Euch alle, sondern diejenigen, die fast jede Diskussion hier durch persönliche Angriffe kaputt machen.

Optische Täuschung

Auch auf dieser Strecke kann man ca. 2 km im Leerlauf fahren, trotzdem der Streckenverlauf - wie auf dem Foto vermeintlich - ab Talbdoden ziemlich steil bergauf geht. Außerdem, auch optische Täuschung - ja hört denn die Straße wirklich auf?

Hier handelt es sich um die Strecke von Lone Pine ins Death Valley zu den Stovepipe Wells, Californien, USA

ein perfekt getroffenes bildbeispiel zum thema optische täuschungen, bongoline!

:-)

"@gerdi ...
ich hab mir vor meine geistige augen ein bild gemacht, bzw. eher eine vorstellung, und sehe ein verbitterte, ältliche person dessen ganze freude nur noch ist, mit erhobene zeigefinger auf alle reinzuprügeln ..." (eleonore)

:-))))))))))
Zu köstlich!

Zum einen würde es mich interessieren, wie man mit einem erhobenen Zeigefinger auf "alle einprügeln" können soll.

Und weiter: mein erhobener Zeigefinger ist längst beim Häkeln abgebrochen, weil ich nicht unterscheiden kann zwischen "stricken" und "häkeln" und daher den Finger immer falsch halte ...

-------------

"ich hab mir vor meine geistige augen ein bild gemacht" (e.)

Na, dann lass sie auch 'mal operieren,
damit Du wieder klarer sehen kannst -
und nicht so verblendet durch die Säure auf mich. :-))

@gerdi,

ich bedauere dich zutiefst, und wünsche dir, dass du in dein leben einmal noch fröhlich bist, und mal für 5 minuten deine sauertöpfische , oberlehrerinhafte getue ablegst.

ich wünsche dir alles gute, und werde auf deine pseudointelligente boshaftigkeiten nach möglichkeit, nicht mehr reagieren.
auch wenn du mich zitierst bis zum abwinken.

" eleonore antwortete am 14.03.07 (14:27):
@gerdi,
ich bedauere dich zutiefst ..."

:-) Meinen innigsten Dank!
Ich werde Dich in meine Häkel-Gebete einschließen. :-)

maggy,das find ich aber nun etwas unfair.
Der erste Angriff kam dann von hugo, der mir unterstellt, dass ich auf die seltsame Idee käme, dass Wasser nach oben fließt. Dabei habe ich lediglich aus einem Buch zitiert.

Von Zitieren hab ich nichts gesehen und geschrieben hast Du so als ob Du felsenfest davon überzeugt wärst.
Ansonsten hätten die Sätze so gelautet:
Runde Gegenstände rollen "anscheinend" ohne fremdes Zutun den Berg hinauf.
Autos fahren "scheinbar" im Leerlauf nach oben.
Leute fahren "anscheinend" mit ihren Fahrrädern bergauf, ohne ein einziges Mal in die Pedale zu treten.
Und den Tipp mit dem Fragezeichen gab ich ja auch schon.

Um Dir weitere unangenehme Beitragsfolgen hier zu ersparen hab ich Dir eine mächtige Brücke zum zurückrudern gebaut und gab Dir den Hinweis auf die falschen Perspektiven(optische Täuschung )
Du Hast ja auch drauf reagiert und auf das Buch verwiesen.
Als Du einen Tag später aber immer noch verzweifelt Anhaltspunkte und andere ähnlich beschriebene Phänomene in die Diskussion brachtest konnte ich Dir auch nicht mehr helfen, aber auch nicht mehr ernst bleiben. (das konnte ich von Anfang an nicht)aber das ich Deinen Angriff auf meine Lachmuskeln mit einem Gegenangriff beantwortet hätte lag mir fern.
Tut mir leid wenn Du Dich so in die Pretullie gebracht und nicht sofort -trotz Hilfestellung- die Kurve bekommen hast, das ist "wahr, aber nicht seltsam" oder ?? *gg*

was solls ?

so ist sie halt die maggy; seltsam aber so gut zu durchschauen! :-)

mal gucken ob ich morgen lust habe, ihre beiträge bissel zu analysieren...heute lache ich erst mal!

:-)

"Runde Gegenstände rollen "anscheinend" ohne fremdes Zutun den Berg hinauf.
Autos fahren "scheinbar" im Leerlauf nach oben.
Leute fahren "anscheinend" mit ihren Fahrrädern bergauf, ohne ein einziges Mal in die Pedale zu treten." (hugo1)


Hier im Thema soll doch analysiert werden, ob etwas tatsächlich "so ist" oder ob es nur so wirkt, "als wenn es so wäre".

Dabei wäre Exaktheit hilfreich.
Also möglichst sich erst einmal informieren, daß zwischen den Begriffen "scheinbar" und "anscheinend" gravierende Unterschiede bestehen.

Üerall dort, wo hier im Thread geschrieben wird, daß es die Vorgänge bei Rocca di Papa realiter nicht geben kann, ist das Wort "anscheinend" nicht anwendbar.

"Gerdi antwortete am 14.03.07 (16:45):
"eleonore ... "
"...Ich werde Dich in meine Häkel-Gebete einschließen. :-)"



Und folgendes Gebilde - genannt 'Flöckchen' -
ist währenddessen dann entstanden:
für e l e o n o r e
von einer “verbitterten, ältlichen Person“ ohne jegliche Freude am Leben
--->

hugo, ich finde hier auch vieles unfair.
Bereits in meinem 2. Beitrag oben teilte ich mit, dass ich das in einem Buch gelesen habe. Wie kommst Du also darauf, ich hätte so geschieben, als wäre ich davon felsenfest überzeugt?
Ich habe es lediglich NUR gelesen und habe in meinem 1. Beitrag gefragt, ob das von Euch auch schon jemand gehört oder gelesen hat.

Das ich bei gewissen Angriffen von gewissen Leuten hier dann auch entsprechend reagiere, sollte niemanden wundern. Es blieb ja nicht sachlich, sondern wurde persönlich.

....und wieder muß ich mich rechtfertigen! Aber nur, weil Du es bist hugo :-)

Was meinst Du wohl, was Madam pilli morgen oder noch heute alles über maggy ausschütten wird? Wenn es ihr denn Spass macht und sie nichts Besseres zutun hat, soll sie doch. Ich gehe davon aus, dass die Meisten hier pilli längst durchschaut haben :-)

@maggy - schau dir mal deine überschrift an!

dutch...
lies doch meine Beiträge. Auch die Überschrift hatte ich dem Buch entnommen. Auch das wurde bereits hier von mir gesagt. Auch das ich ein ? besser dahinter hätte machen sollen, wurde von mir gepostet.
Und ständig stösst sich auch jemand daran, dass der Beitrag in der falschen Rubrik steht, dabei habe ich oftmals geschrieben, dass diese Rubrik
7. Naturwiss., Technik und Umwelt heißt.

Viele lesen einfach sehr oberflächlich. Ich gestehe, davon kann ich mich auch nicht ganz frei sprechen :-)

maggy, es ist zwar fast nicht der Rede wert das wir uns hier gegenseitig immerzu berichtigen und verbessern, aber irgendwie wurmts mich eben doch wenn Du wieder betonst: "Bereits in meinem 2. Beitrag oben teilte ich mit, dass ich das in einem Buch gelesen habe. Wie kommst Du also darauf, ich hätte so geschrieben, als wäre ich davon felsenfest überzeugt?"

das stellt doch niemand in Abrede, aber in meinem Ersten Beitrag -und der liegt VOR Deinem Zweiten- kam ich schon drauf das Du so geschrieben hast als ob,,,,

Du hast es doch selber danach erkannt und mir darauf geantwortet und die Begründung gleich mitgeliefert das es nicht Deine Idee sei, sondern Du es gelesen hast,,,
und nun fragst Du wieder, wieso ich darauf komme,,,*gg*

Alles klar wie Kloßbrühe, oder alle Klarheiten beseitigt oder ? *gg*

perpetuum mobile

Da sich hier die Abteilung "Wissenschaft und Technik" befindet, erlaube ich mir, dich Gerdi, darauf aufmerksam zu machen, daß dieses hier gebotene Spektakel nicht unter "perpetuum mobile" eingeordnet werden kann.
Diese sich im Kreis drehende Diskussion benötigt im Gegenteil einen beträchtlichen Energieeinsatz und liefert dafür nicht ein mehr, sondern gar keine Energie.
:-))

hugo, Du hast Deine Meinung, ich habe meine. Letztendlich ist das Ganze es aber nicht wert, sich darüber aufzuregen bzw. zu ärgern.

Über mart muß ich jetzt herzlich lachen. Immer noch nicht hat er gelesen, dass diese Rubrik
Nr. 7 - Naturwiss., Technik und Umwelt heißt. Obwohl ich es nun zigmal hier geschrieben hatte.

....schau mal den link an mart, da kannst du es nachlesen :-)

Wieso ist das so wichtig? Ich ließ es einfach der Einfachheit halber aus.

Oder dürfte, wenn das Wort "Umwelt" (das bedeutet biotische und abiotische Faktoren) fällt, das Denken ausgeschaltet werden?

" ... daß dieses hier gebotene Spektakel nicht unter "perpetuum mobile" eingeordnet werden kann.
Diese sich im Kreis drehende Diskussion benötigt im Gegenteil einen beträchtlichen Energieeinsatz und liefert dafür nicht ein mehr, sondern gar keine Energie." (mart)

Nun, liebe mart,
ich bin nicht nur im eigenständigen Literarischen (s. Thread "Stilübung" unter "Kunst, Literatur, Kultur" - oder wie auch immer jenes Forum heißt) unfähig, den Wünschen anderer Folge zu leisten. Mein mindestens ebenso großes Manko ist das Verständnis für Physikalisches.

Da erinnere ich mich an eine Frage in der Schule:
"Ebbe und Flut - ist das ein 'Perpetuum mobile'?"
Und die Antwort - wäre sie richtig gewesen - hätte lauten müssen: nein, denn das Meer ist beeinflußt durch den Mond.

Demnach: wenn Du meinst, obiges Hin- und Her-Gewoge sei kein 'Perpetuum', dann wage ich doch einzuwerfen: an 'Mobilität' mangelt es den Schreibern jedenfalls nicht.
"Seltsam, aber wahr".

Die Frage bleibt allerdings: kommt hierbei die nach meiner Meinung zweifellos vorhandene Energie etwa auch vom Mond??


[Kleines Anliegen an maggy:
bitte nicht behaupten, ich hätte mich mit diesem Text lediglich außerhalb naturwissenschaftlicher Bereiche bewegt :-))]

Die Frage nach dem Perpetuum als dem Andauernden, dem Ununterbrochenen, würde ich eher als „perpetuum carmen“ im Sinne von Ovids "Metamorphosen" einordnen. Diese decken den Zeitraum von der Entstehung der Welt aus dem Chaos bis in die Gegenwart ab und enden mit der Wandlung eines Ermordeten zu einem himmlischen Stern.

Damit sei der Kreis geschlossen, vom Irdischen zum Überirdischen, vom Diesseitigen zum Jenseitigen, vom Mann im Forum zum Mann im Mond, von Realen zum Irr-realen.

Hallo mart, ich kann nur noch ehrfurchtsvoll mein Haupt neigen und konstatiere.....wow, wenn Intelligenz sich mit solchem Wissen vereint,dann kommt zustande..was unausweichlich ist...ein "didaktischer Leckerbissen"...:-))

>>> RE an mart <<<

„carmen“??

Nein nein ...,
das führt denn doch zu weit ins Naturwissenschaftliche hinein:
vom Pornostar Carmen Kinsley zum Kinsley-Report über Transsexualität bis hin zum Kinsey-Report: sex all over.

:-((

Die Überschrift sollte nun wirklich lauten:
"Seltsam, aber wahr?"

:-)

Gerdi, nein nein, das werde ich nie nicht behaupten ;-)

noscite miseream meam!

"dutchweepee antwortete am 17.03.07 (01:23):
noscite miseream meam!"

"dutchweepee antwortete am 19.11.06 (23:36): ...
noscite miserea meam!"


W i e denn nun?
Latein müßte man können. "Seltsam, aber wahr"!

:-))

welcher tippfehler entgeht dir eigentlich, ohne den sinn zu begreifen?

"so höret meine leiden!"

.

@ maggi

Ich würde dir gerne ein mail senden mit Beispielen "was das Hirn alles kann - optische Täuschungen".

Leider hab ich noch immer nicht kapiert, wie man hier Bilder einstellt. Vielleicht hast du Interesse daran.

Was das Hirn alles kann:

Bitte einfach drauf los lesen ...

Afugrnud enier Sduite an enier Elingshcen Unvirestiät ist es eagl, in wlehcer Rienhnelfoge die Bcuhtsbaen in eniem Wrot sethen, das enizg wcihitge dbaei ist, dsas der estre und lzete Bcuhtsbae am rcihgiten Paltz snid. Der Rset knan ttolaer Bölsdinn sien, und du knasnt es torztedm onhe Porbelme lseen. Das ghet dseahlb, wiel wir nchit Bcuhtsbae für Bcuhtsbae enizlen lseen, snodren Wröetr als Gnaezs.

Jetzt sage noch einmal jemand wir sind blöd.

"Leider hab ich noch immer nicht kapiert, wie man hier Bilder einstellt." (hema)

Im Tier-Forum unter "Alter Kater"
hab' ich gestern für 'Mocca' bißchen 'was dazu geschrieben.

dutchweepee,
denk' 'mal darüber nach,
zu welcher Sinn-Entstellung es da durch einen "Tippfehler" gekommen ist.
Als Latein-Könner wirst Du schon darauf kommen :-))

Noch etwas, hema,
bin nicht ganz sicher, ob der Webmaster es nicht so gern hat,
wenn wir viele Bilder einsetzen.
Aber im Tier-Forum stört's vielleicht nicht so,
weil dort sowieso nur wenige lesen.

Soviel ich weiß,
werden auch in der "Kleinen Kneipe" viele Bilder eingesetzt.

hema, meintest Du mich mit maggi? schmunzel

Danke für Dein Angebot, aber ist nicht nötig.
Es gibt zig Seiten im www, die reichlich davon berichten und zeigen.

z.B. wie die Seite, deren link ich unten einsetze.

Entschuldige maggy, dass ich deinen Na,en falsch geschrieben hat. Aber ich hab in "meinem Club" auch eine die schreibt sich maggi.
Hab nicht nachgesehen, sorry!

hema - kein Problem.

Wünsche einen schönen Sonntag!

Übrigens: Die Firma Maggi hat es fertig gebracht, ein Wetter-Hoch Maggi nennen zu lassen. Normalerweise werden keine Firmennamen zugelassen. Da Maggi aber auch ein Frauenname ist, wurde eine Ausnahme gemacht.

http://tagesschau.sf.tv/content/view/full/82307

schorsch, der eine Satz aus deinem angegebenen link ist besonders nett:
Hoch «Maggi» gefällt es sehr gut bei uns.

:-)

Zum Thema:

Das Zitat des Tages, 22.03.2007:


"Wunder stehen nicht im Gegensatz zur Natur, sondern nur im Gegensatz zu dem, was wir über die Natur wissen."
St. Augustin
Apostel von England und erster Erzbischof von Canterbury

@hema - dann gib mir doch mal ein beispiel von einem "wunder", daß im gegensatz zu dem steht, was wir über die natur wissen. komm jetzt aber bitte nicht mit dem wallfahrtsschwachsinn in Lourdes.

Der Augustin lebte in der 2.Hälfte des 6.Jhd.:-)

Joseph Freiherr von Eichendorff
Wunder über Wunder
Du wunderst wunderlich dich über Wunder,
Verschwendest Witzespfeile, blank geschliffen.
Was du begreifst, mein Freund, ist doch nur Plunder,
Und in Begriffen nicht mit einbegriffen
Ist noch ein unermeßliches Revier,
Du selber drin das größte Wundertier.

(1819)

dutchweepee ich habe diesen Spruch anders gelesen.

Wunder stehen nicht im Gegensatz zur Natur - ES IST ETWAS NATÜRLICHES DA, sondern nur im Gegensatz zu dem, was wir über die Natur wissen - EBEN, WIR WISSEN NUR ZU WENIG ÜBER DIE NATUR UND ÜBER MÖGLICHKEITEN UND ZUSAMMENHÄNGE."

Wir Menschen bezeichnen etwas als Wunder, das "laut letzten Erkenntnissen" der Wissenschaftler nicht erklärbar ist. Das heißt aber nicht, dass es sowas nicht gibt!

@hema ...ich bin mir sicher, daß wir inzwischen wesentlich mehr über die natur wissen, als der herr augustin. ich sehe auch keine widersprüchlichkeit, weil jedes "wunder" auf naturgesetzen basiert.

ich wehre mich vor allem gegen deinen ausdruck: "wir menschen..."! seit wann haben alle menschen den selben wissenstand, um sich wunderbare naturerscheinungen auch folgerichtig erklären zu können?

selbst im "gebildeten" europa glauben einige menschen, daß autos bergauf rollen können, wie muss das dann erst unter den analphabeten in lateinamerika aussehen?

@ dutchweepee: "...selbst im "gebildeten" europa glauben einige menschen, daß autos bergauf rollen können..."

Ob du`s nun glaubst oder nicht: meines rollt bergauf. Für was ist denn schliesslich ein Motor drin? ):-(

@schorsch

für herrn augustin wäre das sicherlich noch ein wunder gewesen - für den TÜV auch?

;-)

seltsam dutchie aber wahr :-)

bin dir im neuen forum noch nicht begegnet; guckst du "Kummerkasten" und folgst...nicht meinen spuren...sondern denen von Karl, die dort zu lesen sind und zum weg ins ziel führen?

es hat da geile funktionen und ich bin heiß auf privat-chat mit dir weil ich tipps zur anwendung bräuchte ; mach hinne und melde dich an!

*zwinker*

@ dutchweepee
Das glaub ich schon, dass <wir inzwischen wesentlich mehr über die natur wissen, als der herr augustin>.

Trotzdem gibt es Menschen (in allen Teilen der Erde) die ein feineres feeling haben als andere. Ich kann auch per Telepathi kommunizieren und spüre durch Kälte und Wärme ob Gutes oder Schlechtes in meiner geistigen Umgebung ist.

Besonders erstaunten mich die Inder. Diese haben nicht vier Elemente, sonder fünf! Erde, Wasser, Feuer, Luft und den Äther!

Diese materiell armen Menschen haben sich eine Geistigkeit bewahrt, an die ich nie geglaubt hätte, wenn ich es nicht selber erleben durfte.

Ein ca. 10 Monate altes Baby starrte mich unablässig an, als ob ein Geist vom Himmel gefallen wäre. Junge Frauen plauderten mit solchen aus unserer Gruppe. Ich saß abseits - mein Englisch ist nicht sehr gut. Dann kamen sie ausgerechnet zu mir und baten mich um ein Gruppenfoto mit ihnen. Ich war sehr erstaunt.
Beim Taj Mahal in Agra wartete ich auf den Rest der Gruppe. Da kam ein älterer Mann mit seiner ganzen Familie 6-7 Personen und bat mich seine Tochter ca. 12 Jahre zu segnen. Ich weis nicht was diese Menschen an mir gefunden haben. Ich hab mich ganz normal verhalten, aber irgend etwas muß da gewesen sein, was nur fühlbar und nicht sichtbar ist.

Kein Wunder, aber nicht erklärbare Phänomene nach unserem Kulturkreis.

hema, ich begrüße Dich als eine von Gott Gesandte.

datt wollte ich immer schon mal leibhaftig erfahren...

telepathie von selbsternannten lichtgestalten! ich biete dir hema

gerne die virtuelle möglichkeit an, deine selbstgegebenen fähigkeiten an mir zu versuchen; breite deine hände über meinem nick aus und lass gedanklich strömen; watt drängt, datt böze zu vertreiben!

:-)

Hi Hema!

Meine Nichte aus NY war lange Zeit eine Anhängerin der Sai Baba in Indien. Sie informierte mich ständig über die viele Wunder, welcher mit Ihm passierten, sogar ich war auch reingezogen, obwohl ich nicht einmal in Indien war.
Meine Mutter, eine Zeugin Jehovas hat das Foto von Sai Baba vernichtet in Pressburg. Ich kam nach Passau, eine sehr große Foto von Sai baba wartete auf mich in der Wohnung. Ich rief meine Nichte telefonisch sofort an, ob Sie mir das Foto inzwischen sendete per Post oder was? Mein Man lebte noch, und er bestätigte auch, das gar keine Post ist aus NY angekommen.
Meine Nichte lachte nur und sagte, das der Sai baba hört alles was über Ihm gesprochen ist, und er materialisierte das Foto in meine Wohnung.
Meine fanatische Mutter hat dafür gesorgt, das ich mache eine große Bogen um jede Sekte, sogar auch das glauben in eine Religion geschafft hatte bei mir minimaliseiren.
Blieb nur die heilige Maria, welche ich betrachte als eine Zeitreißerin. :O))) . Ich glaube Dir, das du etwas haben muss!!! Möchte ich sehr gerne deine Foto sehen, kannst du mir per eMail senden? ……dodja@gmx.de ….. Wäre ich sehr dankbar.

mein fahrrad ist vorhin ganz von alleine der hügel runtergerollt.
jetzt hypnotisiert mich mein staubsauger.
mein bäcker gehört seit geraume zeit der sekte* backen mit bio mehl* an, fanatisch.
in meine wohnung hängt ein bild von paul flora, wie es da hinkam???tja............
meine katzen segnen mich jeden tag, als dank für ihren whiskas.
mein guru Haha Baba hat aufgehört zu meditieren, er erlag fleischliche gelüste mit ein seine jüngerinnen.

ein scheissleben sowas.

@eleonora *lach* (10 punkte)

Blaues Blut weißt häufig auf ernste Schäden im Blut hin, die auch andere Körperteile betreffen können.

Stolz zeigt der Adelige den Gästen seinen Besitz und erklärt: "Dieses Schloss wurde von meinen Ahnen erbaut!"

"Waren das Maurer?" fragt darauf ein Gast.

ich weiss nicht, wen du damit treffen wolltest nasti, aber mir fällt dazu ein witz ein:

der britische bauminister besucht die DDR, um die fortschritte zu studieren. auf keiner einzigen baustelle dreht sich ein mischer und alle bauarbeiter sitzen im bauwagen beim bier.

der DDR-bauminister ist beschämt und will sich entschuldigen.

da klopft ihm der britische bauminister versöhnlich auf die schulter und sagt: "bei uns arbeitet die herrschende klasse auch nicht!"

@dutchi,

unsere werte nasti hat ein neues forumsziel.
sie will mich treffen und ärgert sich bunt , dass es ihr nicht gelingt.


Beati pauperes spiritu.

dutchweepee,

Das ist ein Spitzenwitz, - seltsam, aber wie wahr!

von wegen faul, dutch,,,da hab ich Einen mit dem Gegenteil:
Fallen auf der Baustelle beim Hochhausbau der Lastenaufzug und der Kran aus. Die meisten gehen zum Bauwagen,,nur Otto nicht.

Otto schnappt sich Bretter, legt sie im Treppenhaus auf die Stufen, füllt seine Schubkarre mit Mörtel und Ziegeln und wuchtet sie nun bis in die oberste Etage,,,,
Nach 2 Wochen- es hat sich herumgesprochen,,
erscheinen Parteisekrtetär, BGL-er, Polier und Baustellenleiter und überreichen Otto Urkunde, Blumenstrauß, Bücherscheck und warmen Händedruck,,

Otto guckt sich die Drei an, guckt sich die Mitbringsel an und sagt: Für solchen Scheiß habt ihr Geld, aber für eine größere Schubkarre reichts wohl wieder nicht? *g*

aus dem persönlichen Erleben gegriffen - auch gut, allerdings nicht so tiefsinnig wie dutchees Witz:-)

tja hugo :-)da scheiden sich nun die geister und unsere wege;

dein witz ist sicherlich ein anregender lachmuskel-treffer und gut für die witzecke aber dutchie traf vom textinhalt voll auf die zwölf watt nasti betrifft! *pruuust*

Noch nicht kapiert was ist mit DDR Witz, mein Haus ist voll, keine Zeit, aber ich komme zurück.

Manche DDR Bürger wie ich weiß sehr mögen die Adligen, erhoffen Sie sich eine Erbe.
Sie können das vergessen, obwohl.....in Falle der Großwahnsinnigkeit und Prestige ....hm..hm

Sehr geehrte Eleonore,


du neigst dazu vergessen das du warst die ernste welche mich versuchte zu provozieren. Auch danach, wenn ich Dich wirklich in Ruhe gelassen hatte hast du damit nicht aufgehört.
Deine Intrigen auch in Chat /Flüstertüte, wo du deine "Meinungen" über mich sehr reich mittgeteillt hattest für die aNDEREN / war mir zurückgesagt. Die Chatter kennen mich schon jahre lang. :O)))))))))
Ärger mit Dir? Mach sich keine Hoffnungen darüber.

Hi dutchweepee!

Der Witz ist wirklich gut, nur stehe ich auf meinem Kabel wieder, was hat das mit mir zu tun?
Herrschende klasse- adelige? Ich als Arbeiterin? Tja, muss ich noch mal durchlesen.

Hi Pilli

oder du könntest mal erklären was mich da betrifft? Wir sind hier live sehr viele Leute befreundet, und alle wie Flohe in Sack, wir streben nicht nach große „Harmonie“, wir stechen uns permanent und lachen danach. Deswegen kein Ärger, für uns ist ein Sport.

stich weiter nasti mit deiner weichgummi-wort-spritze; mich amüsiert dein gekakel oft; mag seltsam sein aber ist wahr!

haste keinen fülosofischen macker zur hand nasti,

der dir, mit intellekt beladen, witze erklären mag? ich kann dir da leider nicht helfen; einem wirklichen philosophen bin ich bisher noch nicht begegnet. :-)

mach mal pause nasti? bei mir wirkt sowatt; gleich wird datt köppchen frei und datt denken funzt wieder!

*fg*

nasti, der Witz von dutch ermöglicht mehrere Denkrichtungen, er ist mehrdeutig,,

Eine geht davon aus das der Botschafter Diplomat sein und nicht beleidigen wollte wegen der vermutlichen Faulheit die er mit ansehen musste.

Eine andere: Er hat (was eher unüblich ist)tatsächlich seinen eigenen Worten geglaubt und diese Philosophie von der Herrschenden Klasse verinnerlicht.

Eine andere: Er kannte die Mangelprobleme in der DDR nicht und konnte nicht ahnen das die Bauleute auf Material, oder Werkzeuge oder den Plan oder die nächste Anweisung warteten.

Eine weitere: Der DDR-Bauminister hat entgegen sämtlicher Üblichkeiten und Gewohnheiten sein Kommen nicht vorbereitet und konnte deshalb nicht mit dem Üblichem Trara empfangen werden.
usw, usf,,,*g*

Hi Hugo,

danke :O)))für Deine Erklärung


Hi Pilli,

wenn du etwas mit offentlichen Chat hast, kannst du nicht etwas übernehmen gegen ewige blöde Intrigen und Üble Nachreden?

no comment mehr nasti!

:-(

@hugo ...DU HAST RECHT! im normalfall hätten tropische palmen zwischen den mischern auf der baustelle gestanden und die bauarbeiter hätten tongenau arbeiterlieder gesungen.

ich hatte ein solches erlebnis an der TU Dresden, als willi stoph meine konstruktionszeichnungen für die vollautomatische reifenmontage "besichtigen" sollte.

ich kam früh ins institut und es sah aus wie der botanische garten. in jeder ecke stand exotisches grünzeug rum. ich hatte zuvor eine woche lang eine zeichnung auf´s reissbrett bringen müssen (obwohl ich alles am computer entworfen habe), damit es fernsehtauglich wird, wenn willi stoph klug und weise vor meinem reissbrett steht.

die härte war aber, daß ich während der fernsehaufnahmen ein wenig in die kniehe gehen sollte, weil der "vorsitzende des staatsrates der DDR" so unglaublich klein war wie humphrey bogart.

am nächsten tag wurden die blumen abgeholt - der spuk war vorbei und ich konnte weiter arbeiten.

.

da fällt mir noch ein witz ein, den ich übrigens sehr bemerkenswert finde. das ist ein wortwitz, der nuuuur in der deutschen sprache funktioniert und der wurde mir von einem ollen slowaken in einer kneipe in bratislava (slowakei) erzählt.

zu der zeit (1987) sind zwei nichten von willi stoph über die CSSR in den westen ausgereist (das wusste kaum einer innerhalb der DDR). darum folgender witz:

anfrage an den sender jerewan: "stimmt es, daß willi stoph etwas mit der derzeitigen ausreisewelle in der DDR zu tun hat?"

antwort: "mit nichten"

:-)

Witze...... die beste und oft einzige Waffe von Unterdrückten!

.."Als Heine im Sterben lag, kniete seine Geliebte an seinem Bett und betete zu Gott, dass er ihm alle seine Sünden verzeihe. Da sagte Heine mit schwacher Stimme: "Meine Liebe, sorge dich nicht - er wird mir schon verzeihen, denn Sünden vergeben gehört zu seinem Beruf."

*lol*

die webseite ist toll MART. der jüdische witz ist unübertroffen. ich erinnere mich an einen woody allen film. da sitzt ein schwarzer in der u-bahn und liest eine jüdische zeitung. woody allen fragt ihn: "neger alleine reicht wohl nicht?"

http://www.cyber-tango.com/jokes/jokes_j.html#juedisch
Schon der erste Witz mit dem Golf.....:o))). Ich liebe jüdische Witze.....

dutchweepee

die besten Witze kenne ich von Woody Allen. Über seiner Erzählung "Wäre Van Gogh ein Dentist" lachte mich schlapp, und eine ganze Nacht gemalt /dabei gelacht/ ein karikaturistisches Bild mit Titel „Symposium der Modernisten und Dentisten.“. Schon 15 Jahre her.

Nasti, wie auch immer,
aber (auch wenn ich dafür wieder gemaßregelt werde)..

du schreibst oft: "mein e r n s t e r Mann" etc.Das erheitert sehr- aber:

Der (1.) Mann oder das 1. Auto etc.pp.. heisst im Deutschen " e r s t e r "....bzw. " e r s t e ".

"Ernst" ist in etwa das Gegenteil von lustig.
Nasti- die Sonne scheint! Endlich!

Hi marieke,

ich bin ein stürmischer Hitzkopf. Sofort schlage ich auf „übernehmen“, und danach ist Amen. Kann man gar nichts korrigieren. So ist auch in leben live bei mir. Dagegen kämpfe ich schon mehr als ein halber Jahrhundert.
Wir sind jetzt sogar in einem neuem Jahrtausend, ich hoffe, werde mich ändern.
Die Sonne schien, hat noch aber Zähne, ist kalt.

maggy begann die Diskussion am 07.03.07 (18:04) :
Das kleine Dorf Rocca di Papa in der Nähe von Rom. Wenn man den Ort wieder verlässt, erlebt man auf einem etwa 100 Meter langen Streckenabschnitt folgendes:

Runde Gegenstände rollen ohne fremdes Zutun den Berg hinauf.
Autos fahren im Leerlauf nach oben.
Leute fahren mit ihren Fahrrädern bergauf, ohne ein einziges Mal in die Pedale zu treten.


Dazu vielleicht ein TV-Tip: Phoenix:
Sonntag 08.04.07 05:30-06:10:
Humboldts Erben (4/4) Im Reich der Chagga

Das Rätsel des Berges mit einer Kappe
aus purem Silber ließ sich schnell
lösen, doch warum das Wasser an seinen
Hängen bergauf floss, konnten erst
Ethnologen aufklären.